Diskuse k nápovědě:Formátování

Tlačítka

Píšeš o formátování a hned tu mluvíš o nějakých tlačítkách. Já nevím, kde jsou nějaká tlačítka, nic takového, o čem píšeš, tady nevidím.

Já vím, dělám ze sebe trošku blbce, protože tuším, že se někde asi dá něco nastavit, aby se ta tlačítka zobrazovala, ale prostě mi nechybějí, a tak je nepoužívám.

Takže možná by stálo za to, napsat na začátek nějakou zmínku o tom, že ten text můžu formátovat buďto tak, že tam prostě mastím ty speciální znaky, anebo že používám ta tlačítka. A pak něco o tom, kde a jak co nastavit, aby se tam ta tlačítka vůbec zobrazovala. Co je k tomu zapotřebí, jestli nějaká Java nebo co já vím nebo to stačí udělat v nastavení. Jinak se budeou uživatelé divit, o jakých tlačítkách mluvíš. --Kychot 8. 1. 2010, 13:47 (UTC)

Popravdě řečeno, text je již starší a nepamatuji se jak byl předtím zamýšlen. Zamýšleným způsobem by to mohlo jít udělat. Jinak mezi námi, blbec tam ta tlačítka bude mít vždycky, protože aby si blbec vypnul JavaScript, nebo používal nějakej geekovskej browser, na to je opravdu blbec.--Juandev 8. 1. 2010, 14:57 (UTC)

Nicméně teď do toho koukám a koukám také do Knihy, co jsem tam psal ohledně editování a píšu vždy "jak to vypadá v kódu", čili já bych to zas až tak s těma dvouma přístupama nezesložiťoval, člověk, co se chce patlat s ručním zápisem kódu, si z toho taky něco odnese. Stačí, tam vložit jen jednu dvě věty, dle mého názoru. Jinak ESO, těch nápověd na založení je tu ještě dost.--Juandev 10. 1. 2010, 15:05 (UTC)

Tak ze sebe zase tak velkého blbce nedělám, ale asi doopravdy jsem. Koukal jsem do "nastavení", záložku "editace" a zaškrtnul si tam:

• Zapnout vylepšený panel násrojů
• Zobrazovat pomocníky pro přidávání pokročilejší wikisyntaxe
• Zapnout navigovatelný obsah

Jediné, co se mi změnilo, je, že na pravé straně editačního okna mám:

• Nápověda diskuse:Formátování
• Tlačítka

A když kliknu na ten odkaz tlačítka, tak se stejně nic nestane, nikde žádná tlačítka nemám. Ne, že bych po nich zrovna tak moc toužil, ale třeba by se někdy hodily, tak kde to zapnout, tohle nastavení a tuhle fíčuru?

MMCh, když kliknu na ten odkaz "Nápověda diskuse:Formátování", tak se také nic nestane. Používám prohlížeč Opera.

MMCh, to jsem řešili už kdysi s Uživatelka: Bey na betě na Uživatel diskuse:Bey/Archiv00-beta, ovšem musíš hledat v historii 2008-06-13T08:21:02, než se ta rozsáhlá diskuse odmazala, nevím, co se stalo, ale dle historie to bylo to po tvé editaci 2008-06-15T19:32:16.

To uvádím hlavně proto, že jsme tam Bey hodně obsáhle radili, jak editovat, takže toho radícího materiálu tam je dost, možná by stálo za to to probrat a měli bychom celou Nápovědu :-) --Kychot 8. 1. 2010, 14:18 (UTC) --Kychot 8. 1. 2010, 14:18 (UTC)

Kychote, Kychote! Tydle tlačítka jsou v defaultu a není potřeba nic nastavovat. Je ale také třeba mít povolený JavaScript. Pokud problém přetrvává, tady ti neporadíme. Tohle je nápověda ne poradna. Zkus to na nástěnce správců.--Juandev 8. 1. 2010, 14:57 (UTC)

Teď jsem to zkoušel v Opeře a tlačítka tam za všech okolností mám. Čili si dovolím tvrdit, že chyba je na tvé straně. Nikoliv na straně Wikiverzity či uživatelského nastavení Wikiverzity.--Juandev 8. 1. 2010, 15:01 (UTC)

Nápověda pro skin

Tahle nápověda byla dělána pro skin Monobook. Nyní je zde defultem Vector, takže je to již dost pasé.--Juandev (diskuse) 28. 8. 2013, 10:53 (UTC)

A jsi schopen to nějak aktualizovat? --Mmh (diskuse) 28. 8. 2013, 17:24 (UTC)

Schopen si sem, ale nebude motivace. Zachvíli spustí VisualEditor a abych to zase předělával.--Juandev (diskuse) 5. 10. 2013, 18:41 (UTC)

Úrovně nadpisů

Nenapadá vás někoho nějaký trik, jak tam rozumně (bez hodně velkých křečí ručního ladění CSS a pod.) vložit příklady různých úrovní nadpisu, aby se necpaly do obsahu? Takhle to působí velmi matoucně. --Mmh (diskuse) 4. 10. 2013, 16:17 (UTC)

Substránkou?--Juandev (diskuse) 5. 10. 2013, 18:40 (UTC)

Jak přesně, aby to nebylo ve výsledku zmatené a needitovatelné? Mohl bys to prosím zkusit? --Mmh (diskuse) 6. 10. 2013, 17:54 (UTC)

Viz Pes, dnes nemám čas.--Juandev (diskuse) 6. 10. 2013, 18:27 (UTC)

Na stránce Pes nic nenalézám, tedy počkám, až čas mít budeš. --Mmh (diskuse) 6. 10. 2013, 18:30 (UTC)

To je vlastně dobře, že tam nic nenalézáš. To chceš i tady, aby něco nebylo nalezeno. Viz mw:Transclusion#Transclusion markup.--Juandev (diskuse) 6. 10. 2013, 18:33 (UTC)

Já rozumím podstránkám. Jen mě zajímá, jak přesně to chceš udělat tady, aby z toho nevzniknul bordel. --Mmh (diskuse) 6. 10. 2013, 18:41 (UTC)

Z podstaty věci to nejde.
— Danny B. 10. 10. 2013, 21:56 (UTC)

Škoda. Pak to holt zkusím s těmi "CSS křečemi". Nebo nejdřív počkám, zda Juan nabídne nějaké smysluplné a přehledné řešení s těmi podstránkami. --Mmh (diskuse) 12. 10. 2013, 17:53 (UTC)

Nesmyslný revert funkčního řešení

Když už Danny revertoval ono funkční CSS řešení, které jsem udělal podle Wikipedie (kde už je použito léta ke spokojenosti všech uživatelů nápovědy), žádám ho tedy, aby urychleně navrhl nějaké jiné. Současné řešení je naprosto matoucí pro někoho, kdo nápovědu čte jako nováček (a právě pro takové čtenáře je stránka určena). --Mmh (diskuse) 24. 10. 2013, 17:21 (UTC)

To řešení nebylo funkční, protože bylo chybné, ergo revert nebyl nesmyslný. Nesmyslná byla naopak ta úprava. Formátoval jste zcela jiné prvky a jinak, než aby to bylo odpovídající. Nehledě na to, že to v jiných vzhledech neodpovídalo.
— Danny B. 24. 10. 2013, 21:54 (UTC)

Jak jsem psal, toto řešení ke spokojenosti uživatelů funguje už léta na Wikipedii. Pokud jsem formátoval "zcela jiné prvky" a "jinak", tak naformátujte ty správné a správně. Samozřejmě to touto metodou může fungovat jen v základním vzhledu, ale nováček, který přichází (a pro něho je tato nápověda určena), přichází zpravidla se základním nastavením vzhledu.

Kromě toho jste revertoval doplněné komentáře k tomu, jak se mají nadpisy používat (což je ještě důležitější než ukázka jejich vzhledu).

Mně je jedno, jakým funkčním způsobem se to udělá, ale současné řešení je matoucí. Pokud máte nějaké lepší než to, co jste revertoval, tak sem s ním. --Mmh (diskuse) 27. 10. 2013, 18:53 (UTC)

Opět nadpisy

Danny za čtyři měsíce nenavrhl žádné lepší řešení problému s ukázkovými nadpisy než to, které jsem tu vyrobil podle Wikipedie (kde funguje ke spokojenosti tamní uživatelské komunity) a které on revertoval. Nechci s ním vést revertační válku, tak dávám k diskusi i všem dalším, kdo sledují tuhle stránku: Jaké řešení pro ty nadpisy navrhujete? --Mmh (diskuse) 22. 2. 2014, 11:57 (UTC)

Podle Mmh.--Juandev (diskuse) 22. 2. 2014, 12:42 (UTC)

Porozhlédl jsem se po jiných projektech, a seznal jsem, že toto řešení pomocí explicitního nastylování se používá víceméně všude. Někde přímo (jako na české Wikipedii), jinde mají zvláštní šablonu, která takové falešné nadpisy vytváří. Vyrobil jsem tedy zde pro nás šablonu {{Panadpis}}, kterou je možno případně dále upravovat a vylepšovat. Sem pak vložím volání šablony, které tu již může zůstat, a případné diskuse se mohou vést u šablony samotné. --Mmh (diskuse) 28. 2. 2014, 16:02 (UTC)

Pro začátečníky

Nezacílíme tuto stranu na "absolutní začátečníky" na wikipedii? To znamená: nepoužívat výrazně cizí slova, vyhodit odstavce Odkazy na jiné projekty (případně to přesunout jinam, do stránky např. Pokročilejší formátování), Odkazy na jiné jazykové verze. Naopak: nepřídáme jak nalézt a vložit obrázek? Rád bych také cílil na textový editor a ne ten vizuální, nebo jak se tomu říká. Nebo udělat dvě verze, jednu pro vizuální editor a jednu pro obyčejné formátování. Mít to v jednom mi nepřijde vhodné. Díky za připomínky. Zhruba to vidím na následující nadpisy: Nadpisy, tučně, odrážky, obrázky. --Lugubelenus (diskuse) 5. 12. 2016, 09:07 (UTC)

Plně souhlasím. Tato strana je v hrozném stavu, už dlouho přemýšlím, jak ji od základů předělat, ale zatím nestíhám. Udělal jsem zatím Nápověda:Odkazy ve stylu, který podle mne potřebujeme pro všechna složitější podtémata — stejně bychom potřebovali důkladně překopat Nápověda:Obrázky (jako jsem už důkladně překopal Nápověda:Tabulky), a tady to naopak u těchhle věcí zredukovat na úplný základ a odkázat na tyhle specializovanější stránky. Rovněž bych tu nechával jen textový editor, vizuální bych hodil na zvláštní stránku. Ani HTML formátování bych necpal sem, nýbrž dal mu vlastní stránku (zde zmíněnou a odsud odkazovanou). Tedy: nadpisy, tučně/kurzívou, odrázky, náznak odkazů a odkaz na podrobnou nápovědu, náznak obrázků a odkaz na podrobnou nápovědu, zmínka tabulek a HTML a vizuálního editoru s odkazy na podrobnou nápovědu. --Mmh (diskuse) 5. 12. 2016, 14:30 (UTC)

Mě nedošlo upozornění na mail, nebo jsem ho přehlídl, až dnes jsem si vzpomněl... Tak když budu mít trochu času, tak se do toho pustím. --Lugubelenus (diskuse) 9. 12. 2016, 09:18 (UTC)

Já si to také zapíšu mezi věci k udělání, takže přinejmenším tu a tam snad něco zvládnu udělat. --Mmh (diskuse) 9. 12. 2016, 13:01 (UTC)

Tak jsem zcela od základů přepsal Nápověda:Jak editovat stránku do podoby, která je snad srozumitelná i středoškolským začátečníkům. Kdybyste měl návrhy na vylepšení, pak mi to napište do tamní diskuse.

Nyní se hodlám pustit do této stránky, snad to zvládnu podobně. --Mmh (diskuse) 20. 9. 2017, 11:16 (UTC)

Takže zvládnuto. Případné návrhy na vylepšení prosím pište sem do diskuse. --Mmh (diskuse) 21. 9. 2017, 13:06 (UTC)

Já myslím, že je to velmi dobrý, díky, já jsem se k tomu nějak nedostal, moji počáteční chuť přebily další povinnosti. --Lugubelenus (diskuse) 21. 9. 2017, 13:14 (UTC)