Wikiverzita:Diskusní prostor/Archiv 2009

Toto je archiv diskuse. Tuto stránku již prosím needitujte! Pokud chcete na diskusi znovu navázat, pokračujte na stránce Wikiverzita:Diskusní prostor a odkažte sem.

---

Sny: Databáze

Nějak jsem nepochopil smysl současných masivních přejmenovávání podstránek od Sny: Databáze. Ta dvojtečka za tím názvem tam byla proto, že to byl kandidát na vytvoření vlastního jmenného prostoru, protože např. prohledávání ve snech je zase o něčem jiném, než prohledávání v něčem jiném. A také by se měly nastavit nějaké jiné parametry pro jmenný prostor, který je databází. A tak mi trochu vadí, když se něco začne takhle hromadně přejmenovávat a přesouvat bez předchozí diskuse.

Současným výsledkem je, že stránka Sny: Databáze obsahuje redirect na Sny/Databáze a stránka Sny/Databáze obsahuje jen redirect na sebe samu a tak to vypadá i s ostatními stránkami, připadá mi, že je v tom pěkný maglajz.

Navíc teď dávám hafo stránek ze svého notebooku z minulého roku, kam jsem shromažďoval stránky v době, kdy jsem nebyl na Inetu, aby se sem importovaly, které počítaly se zaběhnutou strukturou, a to už si vůbec nedovedu představit, jak se to teď bude dělat.

--Kychot 9. 1. 2009, 16:48 (UTC)

Kychote, kdyby ses místo nepodložené kritiky raději dříve zeptal a ověřil si stav skutečnosti... :-(

1. Pokud by to byl kandidát na vlastní jmenný prostor, nesměla by tam být za dvojtečkou mezera. Tedy by se přesouvat stejně muselo.
2. Diskusi jsem vyvolal, Juan souhlasil, dále se už nikdo neozval.
3. Současným výsledkem není nic, protože to ještě není hotové. Kdyby sis přečetl přesouvací, potažmo mazací log, našel bys tam, že některé přesuny či mazání jsou dočasné pro umožňování hromadných přesunů, aby se nemuselo přesouvat vše ručně. Maglajz v tom samozřejmě teď je, protože to ještě není hotovo. Ono totiž přesunout cca 500 stránek a vzniklé rediry smazat a před tím ještě opravit odkazy není zrovna otázka na pár minut...
4. Import můžeme dořešit později, až se dokončí ten přesun.

— Danny B. 9. 1. 2009, 17:31 (UTC)

1. Podle mých dosavadních zkušeností je úplně jedno, jestli se za dvojtečkou píše mezera nebo nepíše. Takže jestli napíšu Wikiverzita:Koncepce nebo Wikiverzita: Koncepce, hodí mě to pokaždé na tu samou stránku. Dalšími kandidáty na vlastní jmenný prostor jsou třeba Projekty. A když se podíváš, tak v tom je také nejednotnost v psaní mezer, třeba Projekt:Varhany bez mezery a Projekt: Kvetení rostlin a Projekt: Mars s mezerou. A pokud se to teď začne přesouvat do zvláštního jmenného prostoru, nebylo by bývalo jednodušší to udělat rovnou z té dvojtečky s mezerou než teď neněkolikrát?
2. Je mi líto, že mi to uniklo, ale opravdu nemám resources na to každý den sledovat na celé Wikiverzitě vše, co sem kdo napíše. Některé dny v týdnu prostě nevím, kde mi hlava stojí, jak sis všimnul, tak dnes jsem se teprve dostal k tomu, že jsem dopisoval z různých papírků záznamy snů za poslední 4 dny. A dávat na vyjádření se k takové závažné změně 3 dny mi přijde dost husté. Kdybys tam aspoň napsal termín pro hlasování 3 dny! Ale to jsem zatím na žádném projektu ještě nezažil, že by takovýhle krkolomný termín byl a případě, kdy jde o věc, kde rozhodně několik dní zpoždění nehraje roli. A dále, pokud je takováto důležitá věc k hlasování, měl by se odkaz na to objevit na hlavní stránce v Aktualitách, aby to každého hned trklo. Ale dobrá, co se teď stalo, stalo se, pokračujeme v diskusi, týkající se té databáze, tam.
3. No právě, že to není otázka na pár minut, tak mi přijde dost ukvapené se do něčeho pustit, aby se to pak mělo za měsíc znovu zase předělávat a zbytečně tak zadělávat celou historii serveru kvůli nějakým prkotinám.
4. OK, díky. Jen jsem si myslel, že když to mám v tom exportu v tom původním tvaru s dvojtečkou, že by se to mohlo udělat zároveň, aby v tom pak zase nebyl další binec.

--Kychot 9. 1. 2009, 21:38 (UTC)

Hmmm, add:

1. to máte jedno, přesouvalo by se to tak i tak. Čili je úplně zbytečné si s tím teď dělat hlavu.
2. ano, bylo by dobré, kdyby Danny B příště vyčkal do té doby než se vyjádří tvůrce projektu

--Juan 9. 1. 2009, 21:49 (UTC)

Právní konzultace

Upozorňuji na novou službu, kterou editorům poskytuje Wikimedia ČR: odborné konzultace v právních otázkách týkajících se obecně projektů i konkrétních zveřejňovaných materiálů. Podrobnosti na stránce wmcz:Právo. (Diskutujte tamtéž, prosím.) --Egg 28. 1. 2009, 21:53 (UTC)

Naše konkurence

Jenom upozorňuji na naše dva konkurenční projekty:

• http://wikieducator.org
• http://wikakademia.org

--Juandev 7. 2. 2009, 14:52 (UTC)

OK, díky za bystrou observaci. Nechceš tu o tom založit stránky WikiEducator a [[wikakademia.org]]?

• WikiEducator: Příjemné, že to fachá na MediaWiki, jestli to dobře chápu, někdy začátkem roku 2006 to založil nějakej Wayne Mackintosh, co vypadá jako cowboy, narodil se v Africe a žije v Kanadě, který shodou okolností je i členem Advisory Board From the Wikimedia Foundation a teď už to má asi něco přes 6 tis. registrovaných userů. (No jak to tak píšu, tak jsem tu tu page o tom už rovnou založil, co to psát dvakrát. Tak v tom můžeš pokračovat, zcela jsem nepochopil, co má být to curriculum 2015, kolem kterého se to všechno točí a jak to je tam promotaný s těma prachama, kdo a proč to financuje.)
• http://wikakademia.org – tak takovouhle doménu se mi nepovedlo objevit, i když jsem zkoušel http://wikiakademia.org, http://wikiacademia.org, http://wikacademia.org, až na http://wikiacademy.org/ jem se chytil, ale tam je nic.

--Kychot 8. 2. 2009, 13:49 (UTC)

No překlep: http://wikademia.org/. Financuje to nějaká Open University z jižní Anglie. --Juandev 8. 2. 2009, 15:23 (UTC)

Potřebuje rozšíření pro ukládání PDF a tisk

Na některých projektech dnes již funguje rozšíření pro tvorbu kolekcí stránk, jejich ukládání ve formátech PDF, ODT a XML a následný tisk. Na projektech WMF tím jsou obdařeny pouze Wikiknihy. Z našich konkurentů to má Wikiedukátor. Myslím si, že by se to hodilo i na Wikiverzitě. Konkrétně např. v projektu Wiki-Wiki. Jedná se o informační a vzdělávací čtvrtletník. Dále jistě vzniknou odborné časopisy na vydávání vědeckých článků. Snadný a jednoduchý tisk by mohl ulehčit práci i řadě jiných uživatelů. Zde odkazy na technickou dokumentaci:

• mw:Extension:Collection

--Juandev 15. 2. 2009, 07:58 (UTC)

Myslím si, že uplynul nějaký čas a jeden z hlavních problémů tohoto rozšíření, tudíž projektové licence byl vyřešen. Já bych ho rád zavedl i tady a ladil už teď aby byl připraven budoucím uživatelům. Mě by se hodilo například k vytištění mích snů, které bych rád probral i jinde. Proto prosím komunitu o vyjádření k tomuto problému.--Juandev 29. 8. 2009, 08:52 (UTC)

OK, nemám námitek. -- Mercy (☎|✍) 30. 8. 2009, 10:10 (UTC)

Zjistím, jak je to s podmínkami zavedení. Pokud vím, je to ale stále ještě v testovacím režimu. Uvidíme.
— Danny B. 30. 8. 2009, 19:00 (UTC)

Myslím si, že není třeba to zkoumat.--Juandev 30. 8. 2009, 22:18 (UTC)

Co že není třeba zkoumat? Ty podmínky? A rovnou to implementovat v testovacím režimu také tady? Jako že máš obavy, že zkoumání podmínek se potáhne půl roku? No pokud není obava, že to zboří celou wv, tak OK. Ta extense vypadá sympaticky. --Kychot 31. 8. 2009, 06:14 (UTC)

Abych se přiznal ano. Mám obavy, že se zkoumání potáhne neúměrně dlouho a že se na něj třeba zapomene. Ta extense je v současnosti v beta fázi. Nejlepší lazení extenze je, když si jí nahrajem a pak budeme developery bombardovat s chybama a připomínkama. Mimochodem ta extenze už běží na Wikiknihách a včera bylo požádáno ji spustit na Wikipedii.--Juandev 31. 8. 2009, 14:10 (UTC)

Já jsem pro. Beta verze by to neměla celý zbořit. Beta testing myslim patří do naší kompetence. Jen že to chce založit hned stránku Collection v Kategorie:Extense MediaWiki a hned od začátku si tam všechno pěkně dokumentovat, průběh instalace, jak to šlo, jaké s tím byly případně problémy a pak si tam všechny objevené bugy poznamenat a rovnou je reportovat a sledovat jejich další vývoj. --Kychot 31. 8. 2009, 20:19 (UTC)

Oceňuji tvůj přístup dokumentovat vývoj hmyzu hned od začátku. --Juandev 31. 8. 2009, 21:10 (UTC)

Dle mých lesních zkušeností právě ten hmyz v larválním stadiu páchá ty největší škody. --Kychot 1. 9. 2009, 05:53 (UTC)

Požádáno na bugzille: [1].--Juandev 10. 10. 2009, 06:18 (UTC)

Granty na projekty

Upozorňujeme účastníky, že do 28. února 2009 je možno podávat žádosti o grant na projekty týkající se zlepšování a rozšiřování obsahu projektů Wikimedia Foundation a naplňování cílů těchto projektů. Více na: Wikiverzita:Granty.--Juandev 15. 2. 2009, 12:55 (UTC)

Wikimania 2009

English: Wikimania 2009, this year's global event devoted to Wikimedia projects around the globe, is accepting submissions for presentations, workshops, panels, posters, open space discussions, and artistic works related to the Wikimedia projects or free content topics in general. The conference will be held from August 26-28 in Buenos Aires, Argentina. For more information, check the official Call for Participation. Cbrown1023 22. 2. 2009, 18:35 (UTC)

čeština: Please translate this message into your language. Cbrown1023 22. 2. 2009, 18:35 (UTC)

Hledáme spolupracovníky pro projekt vědecká fotografie

Hledáme spolupracovníky, kteří by se chtěli aktivně podílet na projektu Vědecká a odborná fotografii. O co se jedná? Jedná se o získávání vědeckých a odborných fotografií a jiných souborů s patřičnými informačními daty pro projekty WMF. Hledají se fotografové, marketingoví poradci, lidé z oblasti vědy a výzkumu a další co by měli chuť pomoc. Více informací na Metě.--Juandev 22. 2. 2009, 20:20 (UTC)

Šablony znalosti jazyka

Importoval jsem teď zase k nám nějaká jazykové šablony typu babylon a opravdu jsem se zamýšlel k čemu to je dobrá. Já si osobně myslím, že k ničemu. Měl jsem tyto šablony celá léta na své osobní stránce na Wikipedii a opravdu nevím k čemu. K tomu aby si někdo mohl přečíst (kdyby se čirou náhodou dostal na moji stránku), jakým jiným jazykem než angličtinou se semnou dá komunikovat? Nebo, že mi chce něco říct a neumím cízí jazyky? Dokonce jsem snad slyšel ideu, že tyto šablony mají uživatele motivovat se prostřednictvím editací v cizím jazyce tento jazyk učit - taková blbost!--Juandev 21. 3. 2009, 09:00 (UTC)

Navíc se vemte jaký je v tom nepořádek. Úrovně 1, 2, 3 jsou sice vysvětleny na Wikipedii (viz), ale pak se nám tu u některých jazyků objevují i úrovně 4, 5, které logicky nebudou zapadat do předchozího tříbodového systému. A někdy tu máme i úroveň N, která je jednou interpretována jako rodilý mluvčí, jindy jako mluvčí, který dosáhl úrovně rodilého. Proč to tedy není rozděleno alespoň podle Evropského referenčního rámce pro jazyky (SERR), nebo jiného standardu?

A pokud to opravdu potřebujem, musí to zabírat takovou masu stránky? Nemůže to být uloženo jinde?--Juandev 21. 3. 2009, 09:00 (UTC)

No, smysl 4. a 5. úrovně jazyka mi uniká. Ale to bude možná tím, že jsem ovlivněný tím evropským referenčním rámcem. Úroveň N by měl být jedině rodilý mluvčí, protože této úrovně lidé, kteří se jazyk učí, prostě nedosáhnou. Ale tohle by už bylo spíše na nekonstruktivní intelektuální debatu. Co se týče motivace, možná tam nějaká bude. Mě třeba štve, že jsem na tak nízké úrovni s němčinou nebo francouzštinou (Býval jsem na tom líp). Takhle mě to aspoň nutí při editaci jiných jazykových mutací se občas podívat na nějaká ta slovíčka nebo gramatická pravidla a naučit se je. Jinak, mám pocit, že mi někdo (Danny?) říkal o vývoji nějaké společné jazykové šablony, která by tohle mohla vyřešit. Už si to ale nepamatuju. -- Mercy (☎|✍) 22. 3. 2009, 16:53 (UTC)

To bude asi akce, všechny šablony na Commons.--Juandev 22. 3. 2009, 21:46 (UTC)

1000 "articles"

Hello I just saw you have now 1000 articles. I would like to congratulate you on behalf of the Greek Wikiversity community.--ZaDiak 8. 4. 2009, 13:48 (UTC)

Thanks. Have a nice day there.--Juandev 8. 4. 2009, 14:27 (UTC)

Wikimania 2009: Scholarships

English: Wikimania 2009, this year's global event devoted to Wikimedia projects around the globe, is now accepting applications for scholarships to the conference. This year's conference will be handled from August 26-28 in Buenos Aires, Argentina. The scholarship can be used to help offset the costs of travel and registration. For more information, check the official information page. Please remember that the Call for Participation is still open, please submit your papers! Without submissions, Wikimania would not be nearly as fun!

čeština: překlad viz w:Wikipedie:Pod_lípou#Wikimania_2009:_Scholarships -- Mercy (☎|✍) 9. 4. 2009, 07:35 (UTC)

První zkušenosti

Velice by mne zajímalo, kolik kurz výuky práce na Wikipedii absolvovalo lidí až do konce, jaké jsou první zkušenosti. Kolik jich začalo, celý kurz ukončilo, či předčasně ukončilo a proč. --Zákupák 9. 4. 2009, 20:06 (UTC)

Kurz nedokončil zatím nikdo co je mi známo. Začali ho dva lidi a ztratily se. Třeba se ještě objeví.--Juandev 10. 4. 2009, 05:52 (UTC)

Abych pravdu řekl, pro mne po přečtení osnovy se to zdá příliš těžké, nešel bych do toho. Třeba požadavek se naučit psát deseti předem vzdávám. Neexistuje (třeba v jiných wiki) nějaká osnova pro 15leté děti či dědky? Něco jednoduchého, ve stylu učivo 1.třída (a závěrečný test), 2.třída (a test) atd.., dejme tomu 5 tříd. A každý z nás by postoupil do další třídy až po splnění toho testu, někdo za rok, někdo za týden. Vše z domova. A kdyby to bylo takto možné, určitě by se nás přihlásilo hodně. Po splnění základní pětitřídní školy (běžný uživatel nedělající základní chyby, který si umí najít řešení problémů)) pak odborné nástavby pro správce, byrokraty atd.. Vše sladit s reálnými potřebami české Wikipedie. A Wikiverzita by měla svou extra stránku, kde by se zapisovali absolventi jednotlivých ročníků, první sloupek 1.třída, druhý druhá atd, což vnese motivaci a soutěživost. --Zákupák 10. 4. 2009, 11:47 (UTC)

To Vás zklamu. Nic jednodušího neexistuje. Navíc psaní všemi deseti není žádným pravidlem, ale zjedodušujícím doporučením. Mě se ten kurz jinak zdá jednoduchý - nic jiného už dělat nehodlám.--Juandev 10. 4. 2009, 16:57 (UTC)

Řazení snů

Narazil jsem v kategorii "více snů za 1 noc" na nesoulad. Některé sny jsou řazeny: Sny/Juan/Sen, jiné Sny/Databáze/Juan/Sen. Jak je to tedy správně a jak k tomuto nesouladu došlo?--Juandev 17. 4. 2009, 08:21 (UTC)

Tak to nevím, kde to vidíš, já v Kategorie:Sny/Více snů za jednu noc nikde nic takového neshledávám a Kategorie:Sny/Více snů za 1 noc ani Kategorie:Více snů za 1 noc nikde není, tak nechápu, co máš na mysli. Příště prosím uváděj příslušné linky, aby bylo jasné, o co jde, díky. --Kychot 17. 4. 2009, 23:28 (UTC)

Ej, ted jsem se do toho zamotal. Už nevím proč jsem dal kategorii: Kategorie:Sny/Juan/2008-09-29.--Juandev 18. 4. 2009, 07:59 (UTC)

Špatný čas

Když jsem se podepisoval, tak jsem narazil na to, že na wikiverzitě jde špatně čas asi o 2 hodiny.

To je v pořádku. Zobrazuje se čas UTC. S tím nic nenaděláme.--Juandev 7. 5. 2009, 21:15 (UTC)

Abychom nezapomínali, že jsme součástí celosvětového projektu. Máme všichni celosvětový čas, jinak by byl v historii binec, při příspěvcích z celého světa. Nejsme českým projektem, ale jsme projektem, kde se píše převážně česky, to je rozdíl. A česky se přeci mluví po celém světě, ne? :-) --Kychot 8. 5. 2009, 07:05 (UTC)

import from wikipedia

I would like the import from wikipedia of this template {{Uživatel SUL}}. Thanks.Crochet.david 30. 5. 2009, 09:15 (UTC)

Done. -- Mercy (☎|✍) 30. 5. 2009, 11:29 (UTC)

standarty formátování textu + piktogramy

Wikiverzita by měla mít jednotný standart pro formátování textů, aby to uživatele nemátlo. Myslím tím stejné formátování pro osoby, nebo názvy knih. Stejné označování klíčových slov, atd.

Také považuji za nutné zavést pikotogramy.

Více k tomuto tématu jsem napsal v diskuzi kurzu: Úvod do sociologie. http://cs.wikiversity.org/wiki/Diskuse:%C3%9Avod_do_sociologie

Berte to spíše jako návrhy. U některých piktogramů si nejsem jistý srozumitelností ( např. propiska = test ) --Siva01 12. 6. 2009, 09:33 (UTC)

Myslím si, že není nutné mít standardy. Stačí vycházet z pravidel českého pravopisu a typografických standardů, tak jako to dělá Wikipedie. Ostatně to můžeme někam zpracovat. Co se týče piktogramů, vizte projekt Wikimedia Commons. Jinak abych se přiznal tak nerozumím termínu "piktogram".--Juandev 12. 6. 2009, 20:35 (UTC)

STFW ;-) -- Mercy (☎|✍) 13. 6. 2009, 06:00 (UTC)

Změna hlavní strany

Navrhuji změnu hlavní strany tak, že současné tematické portály se změní na tematické kategorie. Více jak rok provozu ukázal, že nemáme kapacity tyto portály udržovat. Kategorie naopak udržovat netřeba a navíc se tam uživatel může doklikat na jednotlivé kurzy a stránky. Další změna by se odehrála v baneru, kam bych vložil: předškolní výuka – celoživotní vzdělávání – výzkum, tak aby se pokryly obory, které zcela nevyplývají z názvu projektu.--Juandev 17. 6. 2009, 05:39 (UTC)

Vandalizuj s odvahou. My ti to pak zase revertujeme. :-) Za pokus to stojí. -- Mercy (☎|✍) 18. 6. 2009, 07:27 (UTC)

Vyloučení vybraných stránek z projektové licence

Tak jsem dnes u čaje Marakéše ve Varech přemýšlel nad tím, jak to dělat se stránkami typu čítárna či se stránkami, kde se studuje podle komerční knihy. Může se totiž stát, že se tyto stránky blíží obsahově původnímu dílu. Pak ovšem není možno je šířit za podmínek CC. Proto bych navrhoval tyto stránky vylučovat z projektové licence. Ušetří se nám tak čas a problém se vyřeší.--Juandev 12. 7. 2009, 19:04 (UTC)

1. Co je čaj Marakéš? Něco co souvisí s w: Marrákeš? (Nejdřív jsem si myslel, žes to diskutoval u čaje s nějakým chlapem Marakéšem.)
   • Ne je to čaj.--Juandev 12. 8. 2009, 05:56 (UTC)
2. Jedna věc je třeba studium dle nějaké knihy, a další věc třeba kritika nějakého díla. Je to něco trochu jiného, než co asi myslíš ty, ale je tu souvislost tžeba v tom, že mohu citovat pasáže z nějakého díla. Takže jestli z licenčního hlediska nejde právě o ty citace apod. Ale pokud pokud píšu kritiku něčeho, tak autorem kritiky jsem já práva jsou moje. Tak proč bych ta svá práva nemohl opatřit licencí dle své volby?
   • Kritika by snad do toho patřit neměla. Nevím proč o tom hovoříš, když jsem o kritikách nehovořil. Kritika je samozřejmě tvůrčím dílem tvým. Otázky je jak je to z citacemi - na to by jsme si mohli udělat posudek.--Juandev 12. 8. 2009, 05:56 (UTC)
3. Ani jsem nevěděl, že nějaké stránky je možné technicky vyloučit z licence projektu. Jak se to dělá a jak taková věc funguje?
   • Techniciky to možné není. Buď se tam vrazí šablona, že odtud potud to je vyloučené, nebo se to hodí do jiného ns. Otázky zde by spíš měla být: a když budou copyrigtované stránky, má cenu je šířit, neměli by být skryté jako technické? Je to etické?--Juandev 12. 8. 2009, 05:56 (UTC)
4. Tvůj návrh je, vyloučit takové stránky všechny, automaticky, anebo podle jakých kriterií či dle jakého klíče?
   • Podle zravého rozumu.--Juandev 12. 8. 2009, 05:56 (UTC)

--Kychot 11. 8. 2009, 20:16 (UTC)

Import vnořených šablon

Tak jsem v poslední době zajásal, že se sjednotila licence, že budeme moci vyhovět všem přáním na nástěnce správců o import šablon. Ale ouha. Naši kolegové Wikipedisti začali dělat šablony lepšími a začli je do sebe zanořovat. Takže chci-li importovat jednu šablonu, tak mi je to k ničemu, protože musím importovat celej balík do sebe zanořenejch šablon. Problém tady ovšem nastává v technické stránce věci. Technika mi umožní importovat pouze aktuální šablonu a první podúroveň zanořených šablon. Tak nevím, co na to ostatní?--Juandev 19. 8. 2009, 10:10 (UTC)

Hmm, můžeš to trochu blíže osvětlit, v čem je ten problém? Jako že mechanismus importu šablon v MediaWiki mw:Template nepočítá s tím, že někdo bude dělat více úrovně vnoření než jednu? --Kychot 31. 8. 2009, 06:28 (UTC)

No je to složitější. Importoval jsem nějakou šablonu a zjistil jsem, že je tam několik úrovní vnoření. Jeden problém tedy je, že nevidím co a jak je do čeho vnořeno. Při importu mohu importovat pouze šablonu a první úroveň vnoření. Nicméně jsem prohlížel ten případ co jsem importoval a to množství do sebe vnořených šablon se dost rozrůstá. Aby jsme za chvíli nepřetáhly celej systém šablon z wp do wv. --Juandev 31. 8. 2009, 14:07 (UTC)

Je otázkou, zda ty šablony na Wikipedii jsou dělány vhodným způsobem a nešly by udělat lépe. Vícenásobné zanořování je první známkou špatně napsané šablony. O které konkrétně šlo?
— Danny B. 2. 9. 2009, 09:11 (UTC)

Šlo o tyto: w:Kategorie:Šablony interwiki a s problémem jsem se setkal u šablony w:Šablona:Commons.--Juandev 2. 9. 2009, 20:35 (UTC)

Konference

Milí tvůrci Wikiverzity, 5. prosince se v Městské knihovně uskuteční první konference o Wikipedii a dalších projektech. Přestože nese název Wikikonference: Wikipedie a její zdroje, Wikipedie jako zdroj, nebude rozhodně jen o Wikipedii, a proto pokud máte nějaké téma, které se týká Wikiverzity a zejména otázek zdrojů na Wikiverzitě a Wikiverzity jako zdroje, nabídněte ho prosím na Wikipedii na stránce Wikipedie:Konference. Prosím nepište mi své dotazy a připomínky zde, omlouvám se, že budu sledovat pouze stránku na Wikipedii. Děkuji. Okino 8. 10. 2009, 19:41 (UTC)

Russian Wikiversity Agency

We would like to open a special structure in your Wikiversity: "Russian Wikiversity Agency". Our Russian-language Wikiversity started just recently, and we feel the need for a connection with the international community, so that our project developed in close cooperation, with joint teaching and research. If you have such an opportunity, please follow our initiative.

Thank you in advance!

With great respect,

Russian Wikiversity SergeyJ 26. 11. 2009, 20:50 (UTC)

And Wikiversity Beta is not suficcient for this? I am sorry, but I cant imagine what you are talking about so the best way would be to show it. It would be fantastic to have a new multilingual way. Untill this time it was Wikiversity Beta and IRC.--Juandev 26. 11. 2009, 23:46 (UTC)

The answer on [2] SergeyJ 27. 11. 2009, 18:03 (UTC)

Licence projektu je jiná

Dnes jsem si všiml, že nemáme uvedenu verzi licence projektu. Tak nevím, jestli je to tak schválně, nebo jestli se někdo uklep.--Juandev 15. 12. 2009, 05:25 (UTC)

Kde? Tohle je tak obecné zvolání, že těžko pátrat po příčinách...
— Danny B. 16. 12. 2009, 02:29 (UTC)

Klídek, já to opravím. Jen co se k tomu dostanu.--Juandev 16. 12. 2009, 11:15 (UTC)

Myslíš dole na Halvní straně "Text je dostupný pod licencí Creative Commons Uveďte autora – Zachovejte licenci"? Ale odkaz vede na http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.cs "Uveďte autora-Zachovejte licenci 3.0 Unported". Takže dopsat dole na hlavní stranu 3.0 Unported?, jako je to třeba na w:Hlavní strana? Koukám, že třeba na b:Hlavní strana tu verzi dole taky nemají. Jo a kdy vlastně došlo k tomu, že se oficiálně přešlo od GDFL na CC? --Kychot 16. 12. 2009, 14:33 (UTC)

Jo; jo to už je nějaký pátek.--Juandev 16. 12. 2009, 17:48 (UTC)

Koncepce rozvoje pro rok 2010

Zdravím. Napsal jsem stránku, pro koncepci rozvoje na příští rok. Myslím, si že je lepší to dělat po kalendářních rocích, nežli školních. Na stránce Wikiverzita:Koncepce rozvoje pro rok 2010, můžete přidat body, které si myslíte, že jsou potřeba. Já vidím, jako zásadní problém to, že počet uživatelů se ještě po více jak 2leté existenci nezvýšil. Jak dlouho to může ještě současná – vlastně nekomunita – vydržet? A co bude potom? Víme, že dnes už se projekty ruší, když jsou neaktivní. --Juandev 22. 12. 2009, 14:21 (UTC)

Jestli můžu velice nesměle nastínit svůj názor, pak si myslím, že by Wikiverzitě pomohlo vypracovat pořádnou nápovědu (ušitou na míru Wikiverzitě) a vymyslet opravdovou koncepci - jak chcete, aby Wikiverzita fungovala. Pokud jsem pochopil příspěvek na Wikikonferenci ("komunita Wikiverzity si sama není jistá vlastní identitou"), vládne tady víceméně "anarchie". Nějaký pevný rámec by určitě prospěl a nalákal odborníky. Myšlenka je dobrá a zřejmě perspektivní, ale přesto se stále potácí na vlnách širého moře. Je lepší zakotvit třebas i špatně (časem se to může upravit podle okolností) než vůbec... Přeji mnoho zdaru do nového roku, kéž se Vám daří! --Slepi 27. 12. 2009, 19:39 (UTC)

Myšlenka je to dobrá kolego, ale znamená to, že ty megabajty a traktáty textu nápovědy budu muset napsat já. A lecos ani sám neznám/neumím:-(, nicméně kdyby jste občas poradil, tak budeme jistě rádi.--Juandev 27. 12. 2009, 22:10 (UTC)

No jo, chápu to trochu jako "hozenou rukavici". Když slyším takové požadavky jako "Kde máte koncepci", tak mi to sbírá určité agresivní šťávy v žaludku a je mi z toho mírně nevolno. To proto, že takový požadavek svým způsobem má i nemá "pravdu". Připomene mi to dobu přesně před dvaceti lety, kdy jsme zakládali Bratrskou školu: Také pořád na nás z ministerstva a kde máme koncepci. My jsme ji měli, ale v sobě, a oni to chtěli samozřejmě na papíře, a svým způsobem asi k tomu měli své dobré důvody, a tak nezbylo, než sednout a klofat a klofat. Mě to v té době náhlých změn a množství práce hrozně zdržovalo, ale nedalo se nic dělat.

Tady tu situaci na Wikiverzitě chápu taky tak, že je dobré mít nějakou "koncepci" i na stránkách. Jestli to tak Juan vypustil z pusy, "komunita Wikiverzity si sama není jistá vlastní identitou", tak nevím jak komunita, ale já osobně s tím problém nemám. Co se týče té anarchie, která se dle onoho pahýlu dá chápat tak i tak: jo, rozhodně tady nepanuje asi tak krutý souboj "na život a na smrt" mezi správci a některými uživateli, jako na Wikipedii, necítím, že by ti správci museli mít ty opratě tak pevně v rukou, zatím asi nehrozí, že by se naše komunita splašila a ulítla kdoví kam. Spíš to přičítám tomu, že ta naše stáj je poměrně malá a tak se těch pár lidí, kteří něco dělají, zná navzájem a neděláme si tak moc velké naschvály, i když tu a tam nějaká nespokojenost také vznikne. Takže si tu tak tiše klofáme své stránky a tolik se zase nestaráme jeden o druhého, abychom si nějak moc vadili. Takže nějaká "pravidla moštárny" tak moc nepotřebujeme.

Ale je tu samozřejmě nebezpečí, že se sem najednou nahrne spousta nových lidí, kteří nebudou mít tušení o tam , jak si tady doposavad klidně žijeme, a začnou tady dělat binec a pak vznikne problém. Takže to byl taky asi hlavní důvod, proč jsem někdy před půldruhým rokem načrtnul tu koncepci. Dva měsíce se o tom Diskutovalo, ale vlastně nakonec to zůstalo v podstatě tak, jak jsem to tehdy napsal. Jo, je to v podstatě pořád ještě ve stadiu jakéhosi náčrtu, je to torzo. Možná to lidem připadlo moc teoretické. Ostatně ani ty to zřejmě nepovažuješ za "opravdovou koncepci". Takže třeba po Novém roce se pokusím zase zapracovat. Ale můžeš napsat třeba svoji poředstavu, CO si myslíš (v bodech), že by taková "opravdová koncepce" vlastně měla obsahovat. A mají takové "opravdové koncepce" i zbývající sesterské projekty? --Kychot 27. 12. 2009, 21:01 (UTC)

No tak co se týče té komunity, tak to bylo, směřováno spíš na anglickou Wikiverzitu a pak obecně. Já bych totiž řek, že na cs je nás tak málo, že se to ani komunitou snad nazývat nedá. Jinak to s tou identitou byl citát Teemu Leinonena ([3]) se kterým já se v tom mezinárodním kontextu stotožňuji. Podívejte se třeba na španělskou Wikiverzitu, takových mluvčích to má a ty lidi od toho odešli a je mrtvá.

Jinak Kychot tady hovoří o spokojeném klofání. Já bych to ale rád už někam posunul, protože když si klofat přestanem tak to všechno smáznou. A to by mě naštvalo, kdyby 2 roky, kreativní práce skončili v koši kvůli nějakýmu blbímu ajťákovi. Navíc, nehrnul jsem se do Wikiverzity jen proto, abych si mohl klofat, protože klofat si mohu vskutku kdekoliv.--Juandev 27. 12. 2009, 22:10 (UTC)

Omlouvám se, nechtěl jsem hnout agresivními žaludečními štávami, navíc jsem zmíněnou stránku s koncepcí nenašel (!). Když se to zaktualizuje a doplní, bude to skvělé!

Nejpalčivější mi připadá:

• orientace - i pro lidi se zkušenostmi s wiki je obtížné se zorientovat. Je tu téměř 1 500 článků a odkazy daleko nevedou, kategorie jsou povětšinou prázdné. Velice obtížně se tu něco hledá. Chtělo by to mapu stránek, portál nebo obsah. Navíc na spoustu hotových věcí nevede vhodný odkaz - viz mnou nenalezená koncepce.
• nápověda - stačí stručná nápověda pro práci s MediaWiki, s editacemi ([Nápověda:Jak editovat stránku|to už je]], jen opět bez vhodného prolinkování s nápovědou) a také jen letmý nástin, jak založit kurz nebo projekt. Nemusí být návod, jen nástin. Člověk, který zde přijde poprvé, je velice zmaten a s časem to moc neustupuje (vlastní zkušenost). Odkazy na nápovědu na Wikipedii spíše zbytečně odváději uživatele tam, odkud přišli.
• uživatelé - nalákat uživatele a hned jim nabídnout pomocnou ruku. Plnit každé jejich přání, ať vidí, že to tady žije...
• prezentace hotového - mnoho stránek obsahuje jen krátký text a pak několik trojteček místo dalšího textu. Ty trojtečky vyloženě člověka vyhánějí jinam ("vrátím se, až to bude hotové"). Okatěji prezentovat hotové a kvalitní kurzy.

Je to jen nástřel, který mě napadá při každé (pravda, zřídkavé v mém zřídkavém volném čase) návštěvě Wikiverzity, Možná tu nežiju dost dlouho a něco jsem nepochopil správně, ale vycházím z dojmů, které na mě Wikiverzita dělá. Rád semtam pomohu, když budu vědět jak a kde. Klofat se opravdu může ledaskde, je ale potřeba vyhrnout rukávy a pustit se do práce:-). --Slepi 27. 12. 2009, 22:39 (UTC)

Já si musím beranit svůj názor, že je třeba sem dostat hlavně uživatele. A to klidně i na jeden projekt ve kterém se budou rejpat. Prostě jsou tu 2 velmi aktivní uživatelé (já a Kychot), 2 techničtí správcei (Danny B. a Mercy) a pár občasných uživatelů. Z toho, plyne, že vše navrhované je jen na dvou lidech. Nicméně, já se letos hodlám tímto směrem snažit. Orientaci neumím a klidně přenechám kolegovi. Nápovědu mám v plánu tento rok udělat. A to tak že Wikiverzita:Wikiverzita --> Nápověda:na práci s MediaWiki, rád bych i nápovědy ohledně HTML tagů převzatých do MW, použití CSS a JS (ale to nevím jak budu znalostně zvládat) --> Jak tvořit kvízové a memorizační šablony, Jak udělat kurz. Jo ad uživatelé - tohle křoví tady každému dávám a občas mám pocit, že bych se měl radši oběsit (tím chci říct, že nevím, kde mě hlava stojí). Psát nápovědy, hlídat poslední změny, účastnit se projektů, dodělávat projekty a ještě lidem dělat křoví je opravdu na provaz. Proto říkám v koncepci na rok 2010, vyrážím na soukromé školy a budu lákat rovnou celé kolektivy. Prezentovat hotové - snažíme se přes hlavní stranu? Jak víc? Totiž "prezentovat nehotové" je de facto tou (možná špatnou) strategií Wikipedie. Nehotové a špatné má lidi vyburcovat stát se dobrovolnými editory Wikipedie. Nevěřím tomu kolego, že tohle může u Wikiverzity fungovat.--Juandev 27. 12. 2009, 23:29 (UTC)

Zlatý wikispripta maj tu výhodu, že jejich zakladatelé nepodcenili úlohu lidských zdrojů. Na Wikipedii, se něco otevře a předpokládá se, že lidi přijdou opravit chybu a doplní text za tři tečky. To si prostě mi na Wikiverzitě nemůžem dovolit. Jak říká Leinonen, musíme vyhledávat skupiny a Wikiverzitu jim nabízet. Ale mluvit na Nadaci a Pobočce po tomto a o principu minima je jak mluvit do dubu. Čili opět si to musíme udělat sami, ale na rozdíl od Wikiskript se nemáme o koho opřít. Dělaj to tam chytře pánové.--Juandev 27. 12. 2009, 23:29 (UTC)

No a když už jsem u toho stěžování si, tak si vám postěžuji, jak trávím Vánoce. Před Vánoci jsem se sešel se studentkou, která by ráda používala se svými spolužáky Wikiverzitu k memorování. Tak jsem hledal, až jsem našel extenzi Memorize. A pak jsem hledal místo, kde jí ozkouším a kde jí budou moci ozkoušet i jíní editoři Wikiverity. A velmi mě zklamalo, že v tom množství stovek projektů (nevěřili by jste kolik má komunita Wikimedie "technických" projektů, tedy těch co nejsou volně na internetu), ale není tam nikde místo na odskoušení nové extenze. Až mi nakonec na kanále #mediawiki dali velkou radu: vyzkoušej to na své osobní wiki. Tak jsem bojoval s nahráváním wiki (o2 mi ořezává ftp přenosy). Pak jsem se pokoušel zprovoznit zobrazování obrázků z Commons - nezdařilo se. Na IRC, nemohu protože mě tam před vánoci nešťastnou náhodou zabanovali. Tak jsem to začal uploadovat přes hadr a ouha, limit 2 mega. Tak se můžu začít dohadovat s providerem nebo to downsamplovat. A tak dále a tak podobně. A až to za pár týdnů zprovozním a komunita to odsouhlasí, tak budeme čekat měsíce na instalaci. Protože developeři budou mít prioritu vyšší verzi MediaWiki. Ale pro koho je dobré vyšší verze? Pro developery, že tu jednu chybu kterou tam opraví nemusí opravovat jednotlivě a to jedno rozšíření, které tam zabudují nemusí to nastavovat jednotlivé. Také to bude dobré pro komerční sektor. Nikoliv pro komunity Wikimedie, které budou muset na to své rozšíření čekat měsíce. A pro koho tu developeři jsou? Pro komunity Wikimedie, ale zatím se tak nechovají. To bych řek, že přeci jenom na těch Wikiskriptách to technický zázemí máte. Já když budu chtít server, tak musím udělat projekt a zaručit se tam jako garant a vše se to hrozně vleče. Je to k nevíře, ale Wikimedia je hrozná byrokracie. A já se omlouvám za chyby a překlepy, ale už musím jít spát, protože jdu zejtra do práce.--Juandev 27. 12. 2009, 23:29 (UTC)

Hmm, blbá nálada včera byla, ale je to tak. Není to holt procházka růžovým sadem zakládat projekt.--Juandev 28. 12. 2009, 06:26 (UTC)

Ha, tak kolega Slepi má asi pravdu: [4].--Juandev 28. 12. 2009, 06:41 (UTC)

Sandbox Server renewal

Sandbox Server byl server, který jsme minulé 2 roky měli k dispozici. Každý kdo chtěl, zde měl místo na ukládání dokumentů, mohli jsme zde dělat kurzy v Moodlu, nebo si s ním jen hrát či zkoumat MediaWiki. V současné době je třeba se dohodnout co s tímto serverem dál. Na Wikiversity Beta jsem podal návrh, aby se stal server přístupnější a sloužil všem uživatelům všech Wikiverzit. Pokud máte zájem se do této diskuse zapojit, následujte prosím tento odkaz: betawikiversity:Sandbox Server.--Juandev 22. 12. 2009, 19:52 (UTC)