Diskuse:Projekt: Kvetení rostlin/Technická dokumentace

Juanův průzkum[editovat]

Je rok 2018 a mím úkolem je si osvěžit, jak byl projekt navržen, aby jsme mohli projekt vyšperkovat a napsat k němu manuály. Níže si píš poznámky a zjištění. Píši je sem, protože je možné o nich diskutovat a třeba si někdov šimne něčeho co jsem přehlédnul.

hlavní stránkou projektu je seznam rostlin, kam se zapisují nově pozorované rostliny, následně se jim musí vytvořit položka. Také to slouží pro účel vyhledání rostliny pozorovatelem
- máme zde dva seznamy český a vědecký, k tomu Pastorius vyrobil seznam, kde je to smícháno
  - asi by mohl stačit tento smíchaný seznam, tzn. původní cs a sci zrušit - NAVRHL JSEM NA SMAZÁNÍ, ALE SPRÁVCE Mmh to zamítl s tím, že mé návrh nedokáže brát vážně
  - ~~navrhnout zrušení odkazu na Wikiknihy, protože původní představy mít nějaké informace na b se za 10 let stejně neralizovali~~ - ZRUŠENO
    - ~~ale pozor, samotné záznamové karty rostlin odkazují na Wikikuchařku. Je tedy na zvážení, kam a jestli odkazovat a pak to sjednotit--Juandev (diskuse) 13. 3. 2018, 09:15 (UTC)~~ - ZRUŠENO[odpovědět]
- byly vyrobeny i seznamy v cizích jazycích jako připojený projekt výuky těchto jazyků (litevština, angličtina, španělština)
- původně se odkazovalo na Projekt: Kvetení rostlin/Seznam českých jmen rostlin a Projekt: Kvetení rostlin/Seznam vědeckých jmen rostlin
- en má pouze jeden seznam, kde je výchozí vědecký název - je to zřejmě proto, že anglická taxonomie je dost neustálená. Důvod proč jsem založil dva české seznamy, byl tedy ten, že česká terminologie je ustálená. Na druhou stranu vědecká terminologie se hodí pro ty, kdo by nerozuměli češtině
- původně byl seznam složen z anaglogie k anglické en:template:bcp+, tedy šbl. pkr+, tu Danny B. přejmenoval a následně Pastorius udělal nový seznam - povodní seznamy, ale zůstaly
  - první sada přesunu byla dělána bez diskuse a násilně, jak ukazuje tato historie
  - původní BC měl nějaký systém šablon, v momentě, kdy dochází bez znalosti k přejmenování, může se narušit funkčnost. Je potřeba prozkoumat anglickou verzi (zde nějaký manual)
  - současná podoba šablony Projekt: Kvetení rostlin/Seznam rostlin/rostlina (původně Pkr+, dle anglického Bcp+) se zdá, že je totožná s původním návrhem en:Template:Bcp+
    - liší se pouze v připojených modulech. Modulem zde nazávám odkazy. Například anglická navíc odkazuje na Wikiknihy, nebo na zkušební stránky, česká právě na záznamy o škůdcích. Pokud by šablona nebourala grafiku, může se na ní připojit nekonečné množství modulů.
  - po průzkumu en to vypadá, že tato šablona byla navržena proto, aby v hlavním listu poskytovala odkaz na záznam kvetení. V momentě, kdy je záznam kvetení archiván, měla být nahrazena šablonou Bcp (Bcp+, tedy znamená rozvinutí šablony)
    - Tak tuto hypotézu beru zpět. Po prozkoumání Master Listu je vidět, že v master listu se to neměnilo. šablona Bcp je ale obsažena v šabloně Bcp3. a z této stránky vyplývá, že to je stará stránka herbářové položky, kterou jsme my snad již nepoužili
zajímavá diskusní stránka na en:Bloom Clock/Project Discussion
další důležitou stránkou je Záznam kvetení (např. PKR/Barbarea vulgaris), v podstatě herbářová položka, kam jsou zanořeny, jednotlivá pozorování, plus se tu rostliny řadí podle svých charakteristik
seznam účastníků je tu proto, aby se vědělo ve které lokalitě ten či onen pozoruje, čili je třeba aby ze záznamu pozorování kvetení bylo jasné, jaké lokalitě to či ono pozorování patří a tato lokalita byla jasně identifikována (třeba názvem obce s rozlišovákem dle wikipedie). Proto se dnes pozorovatelé zapisují do seznamu pozorovatelů pod lokalitu a pokud pozorují třeba ve více lokalitách, tak mají více účtů, protože následně v zápisu pozorování se zanechává jen podpis. - podpis se dá na rozdil od nestrukturovaného textu číst (příklad user:Juandev Beroun, je pro bota čitelnější, než nějaký výštěk typu Beroun, který může mít mnoho podob.)
klíče jsou seznamy Záznamů stránek, které řadí rostliny např. podle lokality, měsíce kvetení, nebo kombinují parametry doby kvetení a barvy květu, apod.
čili nováček se musí zapsat, aby bylo vidět v jakém regionu pozoruje, dále se podepisuje do logu Záznamu pozorování, nebo musí do master listu vkládat nové rostliny a pak jim zakládat stránky Záznamů pozorování. Případě se mohou rozšiřovat současné stránky, zakládat šablony. Pokud rostlinu nezná, může si ji určit v poradně (zvážit, jestli nevyužívat externí poradnu, nebo poradnu na Commons). Postupem času se z pozorování vytváří klíče. A klíče budu zkoumat příště.--Juandev (diskuse) 12. 3. 2018, 21:23 (UTC)[odpovědět]
hlavní stránka Záznamu pozorování je složena ze 3 velkých šablon:
- Pkr první část - obsahuje základní známá data, která jsou na kartě zobrazena běžným textem
- Pkr druhá část - obsahuje další obrázky a vkládají se do ní šablony lokalit a měsíců, kde bylo pozorováno kvetení
  - ty lokality, které pravidelně přispívají, mají zde svoji pložku ostatní se řadí pod generickou pložku - je to z toho důvodu, aby nedocházelo k častným změnám šablony
  - šablony končící PR pak označují rostlinu pro danou lokalitu původní a řadí je do secifické kategorie
  - šablony začínající Pkrm pak pro danou lokalitu řadí rostlinu do kategorie lokality dle měsíce
- Pkr třetí část - obsahuje informace o rostlině, které je možné dále zpracovávat
  - šablona má řadu parametrů a nemáme k ní dokumentaci
  - například, pokud má rostlina bílé květy, vloží se za položku bílích květů "a" což zařadí celou stránku (?) do určité kategorie a položky ostatních barev se nechají prázdné
  - do kategorie s vkládají pro přehlednost i ty rostliny, které nemají danou položku vyplněny (např. PKR/Složitost listů nebyla zadána), ale i ty, které ji mají a to do generické kategorie (např. PKR/Barva květu určena)
  - zřejmě je zde řada nedokončených šablon a nezaložených kategorií, což je třeba dořešit

zvážit navrácení interwiki, které běžně na wv odkazuje i na podobné stránky, neexistence interwiki znesnadňuje ověřování původní funkce. Interwiki odstranil Danny B.
Původní odkaz na "herbářové položky" byl "Záznamy", pak to Danny B. přejmenoval na "Záznamy pozorování kvetení" a následně založil další šablonu, kde je "Záznamy kvetení" - tato poslední verze je nyní funkční. Nicméně cilová stránka obsahuje mnoho záznamů.
je třeba ujednotit názvosloví, nejlépe na Seznam rostlin (příklad Projekt: Kvetení rostlin/Seznam rostlin) - Herbářová položka rostliny (příklad PKR/Bellis perennis) - Záznam kvetení (příklad: PKR/Bellis perennis/Záznamy) -
problémem jsou Dannyho nekonsenzuální a nevysvětlené zásahy v projektu, které
- znesnadňují zkoumání funkčnosti projektu
- se blbě dohledávají
- budou se muset opravit
prozkoumat systém kategorií
- jednoduché klíče se vytvářejí pro lokalitu a měsíc tak, že se z patřičné kategorie, založí stránka v patřičném formátu (např. Kvetení rostlin/Klíče/Chrustenice/Květen/Vše)
- tvorbu pokročilejších klíčů, lze vidět v anglické verzi en:Bloom Clock/Keys
- vlastně to nejsou jen klíče, ale určitě statistiké výstupy - například seznam bíle kvetoucích rostlin v dané lokalitě a v daném měsíci
- ještě je potřeba dokončit proč a jak se co kam řadí
- nelogičnost zařazení ukazuje například tato kategorie a je způsobena tím, že nebyl systém kategorií opraven a dokončen (zasahovalo více editorů a každý vkládal jinam)
- některé kategorie jsou zahrnuty v pracovní kategorii jen pro nasazení skryptů (dpl script), který ale na cs nemáme - viz: Kategorie:Údržba projektu Kvetení rostlin
  - DPL zřejmě znamená funkci mw dynamicpagelist viz
  - vyzkoumat jak na en fungují DPL
čili dlouhé názvy kategorií pro taxa úroveň se mohou zrušit, založil jsem (chybně) já sám i na en a nikdo mě neopravil. Je logičtější, to mít v krátkých názevech kategorií.--Juandev (diskuse) 22. 4. 2018, 10:33 (UTC)[odpovědět]
jak můžeme statisticky vyhodnocovat?
- je na zvážení, co se zdá z projektu dolovat jak a jaké mohou být výstupy
- je nazvážení, jestli by se některé projekty nemohly realizovat pomocí wikidat, tak jako se budou realizovat wikislovníky ve speciáním jmenném prostoru wikidat
  - podán dotaz na FB, jak toto realizovat--Juandev (diskuse) 13. 3. 2018, 10:13 (UTC)[odpovědět]
    - relevantním projektem je d:Wikidata:WikiProject Botany, který má ale jenom 4 účastníky, takže spíše se nedá spolehnout na jejich pomoc
      - asi neexistuje dost vlastností a museli by jsme se my snažit o jejich integraci do d
    - zpětná integrace je možná, ale je potřeba ovládat Wikiprogramování viz d:Wikidata:How to use data on Wikimedia projects
      - takže když si to zkusím. Chtěl bych tu generovat typ plodu u sedmikrásky chudobky (což normálně ale nesledujem): čili <font color=orange>{{#statements:P4000|from=Q26158}}</font> my dá nažka
        což teda nevypadá tak složitě
        
        nicméně pro užití by jsme potřebovali, aby ta data byla na datech, což je běh na dlouhou trat, zvlášt pokud nejsou schváleny ještě nějaké vlastnosti. Pak tak není jasné, jak vkládat výstupy do projektu (viz) a jestli to půjde míchat s našimi daty (což asi půjde, ale bude to chtít pokročilé programátorské dovednosti)
- tato otázka je asi na zodpovězení, až po pořádné úpravě projektu--Juandev (diskuse) 13. 3. 2018, 09:15 (UTC)[odpovědět]
jak dohledat šablony, které k projektu patří a nejsou k němu přiřazeny?

K dořešení[editovat]

Šablona:TEST – přepracovat a případně přejmenovat
Šablona:Pkr-7.10.24 – zjistit, jestli je potřeba a případně ji jako nepotřebnou smazat

--Juandev (diskuse) 13. 3. 2018, 07:34 (UTC)[odpovědět]

Návrhy na změny[editovat]

přidat odkaz na Wikidata
data u kterých je to možné natahovat z Wikidat, tzn. najít někoho, kdo to zabuduje do šablony.
- chtělo by to možnost, pokud nejsou data na Wikidatech, vložit výzvu k jejich doplnění, či přeložení
- tzn. bude to chtít sebrat seznam vlastností (properties) z Wikidat a asociovat je z položkami v našich šablonách
- kód {{#statements:P18|from=Q26158}} zobrazí dva obrázky, my potřebujeme jeden, jak na to?
- jak by tedy šlo využít wikidat pro naše šablony:
  - Pkr první část|
    - | Vědecké jméno = zde by možná stačilo funkcí vyextrahovat jméno z názvu "PKR/Bellis perennis"
    - | České binomické jméno = zde by asi chtělo použít výše vyextrahovaný název a určit, která položka mu na commons odpovídá a tu sem vložit; asi neexistuje položka pro synonyma v jazyce
    - | Obrázek (nezahrnuje název jmenného prostoru typu: „Image:“ či „Soubor:“) ={{#statements:P18|from=Q26158}} my dá všechny obrázky, jde to omezit pouze za použití LUA, parser to neumí
    - | Popis obrázku = buďto to brát tady odtud, nebo ručně
    - | Habitus = vepisovat ručně
    - | Květy = květy nejsou, ale květenství ano, nicméně informace není v první úrovni
    - | Listy =
    - | Stonek =
    - | Vůně =
    - | Podmínky pěstování =
    - | Plod =
    - | Životnost (jednoletky, dvouletky, trvalky) =
    - | Podobné rostliny =
    - | Taxony nižší než druh =
    - | Roční období mírného pásu =
    - | Vyšší taxon =
    - | Odkaz na Wikikuchařku =
    - | Další poznámky =
    - | verze (informace pro bota) = 8.4.27

--Juandev (diskuse) 15. 3. 2018, 07:16 (UTC)[odpovědět]

Kašlu na to, je to složité, to si napřed musí udělat pořádek na datech.--Juandev (diskuse) 15. 3. 2018, 19:05 (UTC)[odpovědět]

sjednotit šablonu pkr+jazyk v jednu a vylepšit