Wikiverzita:Diskusní prostor: Porovnání verzí

Z Wikiverzity
Smazaný obsah Přidaný obsah
Krvesaj (diskuse | příspěvky)
→‎Bezobsažnost: tak hlavně si nejdřív říci, co vlastně takové slovo bezobsažnost vůbec znamená ;-)
Řádek 534: Řádek 534:


Je to celkem komplikovaná úvaha. Zde by asi bylo dobré vyřešit ty předchozí body, tedy použitelnost a soukromost, než se pouštět do diskuse o obsažnosti či opuštěnosti. Ono i kdyby jsme chtěli dělat nějaká Minima, je potřeba se napřed dohodnout na typech projektů (jejichž definice se s Mmh snažíme připravit).--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 6. 2015, 22:13 (UTC)
Je to celkem komplikovaná úvaha. Zde by asi bylo dobré vyřešit ty předchozí body, tedy použitelnost a soukromost, než se pouštět do diskuse o obsažnosti či opuštěnosti. Ono i kdyby jsme chtěli dělat nějaká Minima, je potřeba se napřed dohodnout na typech projektů (jejichž definice se s Mmh snažíme připravit).--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 6. 2015, 22:13 (UTC)
: Tak jistě se můžeme zamyslet nad výše uvedeným, tedy jestli stanovovat nějaké minimální rozsahy zdejších příspěvků, ale bylo by dobré si předem ujasnit, že to má naprosto nulovou souvislost s bezobsažností.
: Ano, besobsažnost nemá s rozsahem žádnou souvislost. Můžeme mít velice krátký obsažný příspěvek, stejně jako několik normostran naprosto bezobsažného textu. Například tvé [[Uživatel:Juandev/Oprava spadlé knihovny|pojednání o spadlé knihovně]] je dejme tomu celkem obsáhlé, ale minimálně obsažné. Tedy v podstatě bezobsažné. Naproti tomu například [[Větrání/Větrací systémy zemědělských staveb|Větrací systémy zemědělských staveb]] příliž obsáhlé nejsou (je to - ve Wikipedistické hantýrce - téměř subpahýl, s přivřením obou očí pahýl), ale ve svém základu je obsažný. To vlastně nepřímo uznala i Lenka64, když ho na rozdíl od jiných stránek nenavrhla ke smazání, pouze se v diskuzi poptávala, zda se tomu bude někdo věnovat.
: [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] ([[Diskuse s uživatelem:Jedudedek|diskuse]]) 11. 6. 2015, 16:26 (UTC)


Naprosto zbytečná diskuse... doporučuji vše, co nejde použít, smazat a zaměřit se na tvorbu použitelného obsahu.... potřebná '''jednoduchá''' pravidla se časem vytvoří v podstatě sama.... --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 11. 6. 2015, 09:54 (UTC)
Naprosto zbytečná diskuse... doporučuji vše, co nejde použít, smazat a zaměřit se na tvorbu použitelného obsahu.... potřebná '''jednoduchá''' pravidla se časem vytvoří v podstatě sama.... --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 11. 6. 2015, 09:54 (UTC)

Verze z 11. 6. 2015, 16:29

Založení a editace stránky ve VisualEditoru

V rámci ladění nového editoru VisualEditor na české Wikiverzitě jsem narazil na problém, že když si zapnu VE, tak s ním nemohu automaticky založit a editovat novou stranu. Musím místo toho ručně klepnout na patřičnou záložku. To je podle mne ztráta času a nelogické chování. Logičtější by mi přišlo, že když si zapnu "nepovinný" VisualEditor, tak mám možnost vše editovat rovnou VisualEditorem. Probíral jsem toto s vývojáři Nadace a došlo se k závěru, že toto se bude nastavovat na jednotlivých pro zvlášť. Proto navrhuji, aby jsme požádali o nastavení toho, že ti co si zapnou VE, budou moci stránku vytvořit VE.

Poznámka: tato změna nijak neovlivní ty co ve VisualEditoru needitují a používají klasické skiny Vector či Monobook.--Juandev (diskuse) 7. 1. 2015, 16:09 (UTC)[odpovědět]

Uběhl už nějaký čas. Má ještě někdo něco k tomuto tématu, nebo můžeme podat žádost?--Juandev (diskuse) 15. 2. 2015, 11:43 (UTC)[odpovědět]
Jak se ta žádost podává? Můžeš ji podat třeba Ty, nebo je potřeba, aby to udělal správce, nebo dokonce byrokrat? --Mmh (diskuse) 15. 2. 2015, 23:12 (UTC)[odpovědět]

VisualEditor News #1—2015

5. 2. 2015, 18:30 (UTC)

Vazby mezi stránkami

Již rok probíhá výzkum vazem mezi stránkami Wikiverzity. Výzkum potvrzuje dřívější hypotézy, že na Wikiverzitě jsou dva typy vazeb. Daly by se nazvat jako pevné a slabé. Pokud dojde k přeseknutí slabé vazby umazáním stránky, která je v takové vazbě nic moc se neděje. Je to jako byste na Wikipedii smazali stránku. Když ale dojde k rozseknutí pevné vazby dochází ke zhoršení kvality a smysluplnosti stránek propojených. To dokazuje, že na Wikiverzitě se vyskytují skupiny stránek, které spolu souvisí.

Myslím si, že bychom to měli někde definovat - zatím alespoň v nějakém dokumentu, než vznikne způsob jak tyto vazby a skupiny zviditelnit. Při operacích se stránkami ze skupiny by se pak na to měl brát zřetel. Kam a jak to navrhujete zapsat?--Juandev (diskuse) 7. 2. 2015, 21:39 (UTC)[odpovědět]

Problém s JavaScriptem

Na této stránce funguje blbě tlačítko podpisu. Na místo podpisu (tedy vlnek) se vloží podpis se starou datovou značkou. Žádal jsem o radu Dannyho B., který se tady prezentuje jako technický správce, ale zatím jsem se odpovědi nebo řešení nedočkal. Neví někdo co je za problém?--Juandev (diskuse) 12. 2. 2015, 12:31 (UTC)[odpovědět]

No a zrovna jsem to zjistil. Chyba byla v mém JS.--Juandev (diskuse) 12. 2. 2015, 12:48 (UTC)[odpovědět]

Týden otevřeného vzdělávání

V týdnu od 9. března začíná týden otevřeného vzdělávání. Máte nápad na nějakou akci, kterou bychom se v tom týdnu mohli prezentovat?--Juandev (diskuse) 19. 2. 2015, 18:18 (UTC)[odpovědět]

Po téměř dvou týdnech se zdá, že nikdo nápad nemá. (Já sám jsem si ještě ani nestihl dohledat, v čem všem by taková akce mohla spočívat, resp. jaká prezentace je očekávána.) --Mmh (diskuse) 1. 3. 2015, 22:28 (UTC)[odpovědět]

Už je to stejně pasé. Respetive je to pasé v případě, že by to mělo mít nějakou podporu. Já jsem nakonec nic za Wikiverzitu nestihl přihlásit a povedu akorát kurz tvorby otevřených zdrojů (Wikislovník).--Juandev (diskuse) 1. 3. 2015, 23:34 (UTC)[odpovědět]

[Global proposal] m.Wikiverzita.org: (všichni) Editace stránek

MediaWiki mobile

Hi, this message is to let you know that, on domains like cs.m.wikipedia.org, unregistered users cannot edit. At the Wikimedia Forum, where global configuration changes are normally discussed, a few dozens users propose to restore normal editing permissions on all mobile sites. Please read and comment!

Thanks and sorry for writing in English, Nemo 1. 3. 2015, 22:32 (UTC)[odpovědět]

Inspire Campaign: Improving diversity, improving content

This March, we’re organizing an Inspire Campaign to encourage and support new ideas for improving gender diversity on Wikimedia projects. Less than 20% of Wikimedia contributors are women, and many important topics are still missing in our content. We invite all Wikimedians to participate. If you have an idea that could help address this problem, please get involved today! The campaign runs until March 31.

All proposals are welcome - research projects, technical solutions, community organizing and outreach initiatives, or something completely new! Funding is available from the Wikimedia Foundation for projects that need financial support. Constructive, positive feedback on ideas is appreciated, and collaboration is encouraged - your skills and experience may help bring someone else’s project to life. Join us at the Inspire Campaign and help this project better represent the world’s knowledge!

(Sorry for the English - please translate this message!) MediaWiki message delivery (diskuse) 4. 3. 2015, 20:01 (UTC)[odpovědět]

Testování šablony Info

Navrhuji začít testovat šablonu {{Info}} pro ty typy projektů, které podporuje. Jedná se o databáze, depozitáře (neboli rozcestníky) a kurzy. Aby jsme tu šablonu a vlastně ten systém mohli dobře navrhnout, potřebujeme nějaká data z uživání v reálu. Užívání v reálu nic neničí ba naopak si dovolím tvrdit dělá pořádek.--Juandev (diskuse) 10. 3. 2015, 19:00 (UTC)[odpovědět]

Já rozhodně nemám nic proti. --Mmh (diskuse) 13. 3. 2015, 17:53 (UTC)[odpovědět]

Takže můžeme tedy zahájit testování?--Juandev (diskuse) 2. 4. 2015, 09:06 (UTC)[odpovědět]

Také já jsem rozhodně pro. Jsou ovšem vyřešeny věci, které v minulosti vedly (některé) k blokování procesu? Obávám se toho, že se opět nevyjádří, ale až ji začne někdo vkládat, "probudí se" zase... --Kusurija (diskuse) 10. 4. 2015, 21:53 (UTC)[odpovědět]
Tak to bylo trollování Kusurijo - to nemá cenu řešit.--Juandev (diskuse) 11. 4. 2015, 05:23 (UTC)[odpovědět]

Zbytečná nepotřebná šablona. Všechny stávající výskyty odstranit a šablonu následně smazat.
Danny B. 10. 4. 2015, 22:15 (UTC)[odpovědět]

Naopak, šablona je velmi potřeba, protože je jedním z výrazných kroků uspořádání wv.--Juandev (diskuse) 11. 4. 2015, 05:23 (UTC)[odpovědět]
Já jakožto člověk, který tu vede několik aktivních projektů, pociťuji velkou potřebu takovou šablonu mít. Je příznačné, že tuhle šablonu chtějí i další aktivní uživatelé, a proti ní se stavějí spíše ti, kdo tu sami aktivně projekty nevedou — ti totiž nepociťují potřebu klasifikovat stránky daným způsobem. --Mmh (diskuse) 14. 4. 2015, 16:25 (UTC)[odpovědět]

SUL finalization update

Hi all,apologies for writing in English, please read this page for important information and an update involving SUL finalization, scheduled to take place in one month. Thanks. Keegan (WMF) (talk) 13. 3. 2015, 19:46 (UTC)[odpovědět]

Přebírání textů

Objevuje se tu přebírání textů a bude stále častější. Licence CC říká, že je to možné, ale je potřeba zachovat licenci a uvést seznam autorů. My to zatím děláme tak, že vádíme původní článek a odkaz na verzi. Takové uvádění ale předpokládá že čtenář rozumí IT (zvlášť to odkazování na verzi). Na druhou stranu u obrázků a jiných médií problém není, ty se vkládají jako vložený objekt a tyto informace si nesou všude s sebou. Nějaký nápad, jak to ošetřit u textů?--Juandev (diskuse) 24. 3. 2015, 08:37 (UTC)[odpovědět]

Stewards confirmation rules

Hello, I made a proposal on Meta to change the rules for the steward confirmations. Currently consensus to remove is required for a steward to lose his status, however I think it's fairer to the community if every steward needed the consensus to keep. As this is an issue that affects all WMF wikis, I'm sending this notification to let people know & be able to participate. Best regards, --MF-W 10. 4. 2015, 16:12 (UTC)[odpovědět]

VisualEditor News #2—2015

10. 4. 2015, 19:48 (UTC)

This is a message from the 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee. Translations are available.

Greetings,

I am pleased to announce that nominations are now being accepted for the 2015 Wikimedia Foundation Elections. This year the Board and the FDC Staff are looking for a diverse set of candidates from regions and projects that are traditionally under-represented on the board and in the movement as well as candidates with experience in technology, product or finance. To this end they have published letters describing what they think is needed and, recognizing that those who know the community the best are the community themselves, the election committee is accepting nominations for community members you think should run and will reach out to those nominated to provide them with information about the job and the election process.

This year, elections are being held for the following roles:

Board of Trustees
The Board of Trustees is the decision-making body that is ultimately responsible for the long term sustainability of the Foundation, so we value wide input into its selection. There are three positions being filled. More information about this role can be found at the board elections page.

Funds Dissemination Committee (FDC)
The Funds Dissemination Committee (FDC) makes recommendations about how to allocate Wikimedia movement funds to eligible entities. There are five positions being filled. More information about this role can be found at the FDC elections page.

Funds Dissemination Committee (FDC) Ombud
The FDC Ombud receives complaints and feedback about the FDC process, investigates complaints at the request of the Board of Trustees, and summarizes the investigations and feedback for the Board of Trustees on an annual basis. One position is being filled. More information about this role can be found at the FDC Ombudsperson elections page.

The candidacy submission phase lasts from 00:00 UTC April 20 to 23:59 UTC May 5 for the Board and from 00:00 UTCApril 20 to 23:59 UTC April 30 for the FDC and FDC Ombudsperson. This year, we are accepting both self-nominations and nominations of others. More information on this election and the nomination process can be found on the 2015 Wikimedia elections page on Meta-Wiki.

Please feel free to post a note about the election on your project's village pump. Any questions related to the election can be posted on the talk page on Meta, or sent to the election committee's mailing list, board-elections -at- wikimedia.org

On behalf of the Elections Committee,
-Gregory Varnum (User:Varnent)
Coordinator, 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee

Posted by the MediaWiki message delivery on behalf of the 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee, 05:03, 21 April 2015 (UTC) • TranslateGet help

This is a message from the 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee. Translations are available.

Voting has begun for eligible voters in the 2015 elections for the Funds Dissemination Committee (FDC) and FDC Ombudsperson. Questions and discussion with the candidates for the Funds Dissemination Committee (FDC) and FDC Ombudsperson will continue during the voting. Nominations for the Board of Trustees will be accepted until 23:59 UTC May 5.

The Funds Dissemination Committee (FDC) makes recommendations about how to allocate Wikimedia movement funds to eligible entities. There are five positions on the committee being filled.

The FDC Ombudsperson receives complaints and feedback about the FDC process, investigates complaints at the request of the Board of Trustees, and summarizes the investigations and feedback for the Board of Trustees on an annual basis. One position is being filled.

The voting phase lasts from 00:00 UTC May 3 to 23:59 UTC May 10. Click here to vote. Questions and discussion with the candidates will continue during that time. Click here to ask the FDC candidates a question. Click here to ask the FDC Ombudsperson candidates a question. More information on the candidates and the elections can be found on the 2015 FDC election page, the 2015 FDC Ombudsperson election page, and the 2015 Board election page on Meta-Wiki.

On behalf of the Elections Committee,
-Gregory Varnum (User:Varnent)
Volunteer Coordinator, 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee

Posted by the MediaWiki message delivery 03:45, 4 May 2015 (UTC) • TranslateGet help

Výzva k potvrzení ve výroční měsíc

Informuji komunitu, že jsem minulý týden vyzval správce Danny B. k potvrzení ve funkci. --Kusurija (diskuse) 5. 5. 2015, 11:32 (UTC)[odpovědět]

Připojuji informaci, že Danny B. byl vyzván i k potvrzení ve funkci byrokrata (předtim na funkci správce). --Kusurija (diskuse) 11. 5. 2015, 21:00 (UTC)[odpovědět]

Portály

Máme tu celkem 3 portály, které se věnují vzdělávání na určité úrovni. Portály jsou kopií Wikipedistických portálů a přinášejí kompresor informací s odkazy na projekty týkající se danného tématu. Moc se o portály nestaráme, na druhou stranu se zdá, že z venčí mohou působit důležitě (např. na portál Celoživostní vzdělávání odkazují stránky z venčí). Zde si myslím by mohlo pomoci všechny stránky nebo skupiny stránek zkategorizovat podle úrovně. Teoreticky by jsme pak mohli obsah portálů nějak generovat automaticky. Samozřejmě řazení je subjektivní, ale i tak pomůže. Navrhuji následující kategorie:

  1. Předškolní
  2. Základní škola
  3. Střední škola
  4. Vysoká škola
  5. Celoživotní vzdělávání
  6. Specifické předpoklady
  7. Všeobecná úroveň
  8. Jiná úroveň

1-5 kopíruje současný školský systém a bylo by třeba to trochu vymezit, aby jsme třeba věděli, jestli se liší materiál pro žáka 7 třídy, nebo studenta 2. třídy víceletého gymnázia. 6tka je o tom, že jsou na stránkce defionovány předpoklady, tzn. co musí dotyčný ovládat (např. pro kurz Práce na Wikipedii je to psaní na klávesnici a základy Internetu). 8čka je vhodnost pro všechny a 9tku bych viděl jako technickou kategorii, kam budeme dávat jednak ty stránky, kde to nepůjde určit, nebo ty stránky, které by vyžadovali případně jiné zařazení - když to budeme mít v kategorii, můžeme se o tom pak pobavit a systém podle potřeby upravit.--Juandev (diskuse) 7. 5. 2015, 04:50 (UTC)[odpovědět]

V zásadě nejsem proti, ačkoliv bych nejprve zapracoval na již existujících současných portálech a jejich podobě a obsahu. Např. u celoživotního vzdělávání je stále tuším návrh na smazání, ač jsi u toho dělal nějaké úpravy. Také u ZŠ je ohromný prostor pro naplnění obsahem. Kategorizaci jako takovou nevidím jako prioritu, pokud se bavíme o tom, do čeho aktuálně investovat náš čas. --Krvesaj (diskuse) 7. 5. 2015, 08:18 (UTC)[odpovědět]

To jsme si asi neporuzuměli. Důvod navrhované kategorizace je v tom, že ty portály budeme plnit automaticky tím co tu již je. Napřed se to ale musí utřídit - nevím jak v objemu 3 000 stránek bez kategorizace najít ty, které na portál patří.

Jinak ty se wv věnuješ nárazově. Teď tam něco hodíš, aktualizuješ stav a pak tu zase rok nebudeš.--Juandev (diskuse) 7. 5. 2015, 09:08 (UTC)[odpovědět]

Jo, jak píšu, klidně můžeš kategorizovat dle tvého návrhu. --Krvesaj (diskuse) 7. 5. 2015, 10:52 (UTC)[odpovědět]
Souhlasím s návrhem, zatím na tom nevidím vadu. Jinak v popisu jste přeskočil sedmičku. Předpokládám, že by to mělo být podle výčtu. Ještě technický dotaz: jaká šablona by to měla zařazovat? --Kusurija (diskuse) 11. 5. 2015, 21:07 (UTC)[odpovědět]
Nerozumím otázce jaká šablona by to měla zařazovat. Myslíte snad šablonu {{Info}}, která by měla obsahovat veškerá metadata o projektu?--Juandev (diskuse) 18. 5. 2015, 09:56 (UTC)[odpovědět]

Žádost o práva správce

Oznamuji komunitě, že jsem po požádání podal (svoji již druhou) žádost o práva správce (kusurija; 2.). Ikdyž jsme poměrně malá komunita, považuji za riskantní nechat všechnu agendu na jediném prakticky činném správci (druhý příliš nereaguje na požadavky - když už, tak opožděně; a když jeden odpadne (dovolená, nemoc, podobné překážky), mohou zůstat některé akutní záležitosti nevyřízené). --Kusurija (diskuse) 14. 5. 2015, 13:15 (UTC)[odpovědět]

Žádost o práva byrokrata

Byv k tomu vyzván několika uživateli, rozhodl jsem se požádat o práva byrokrata a prosím Vás tímto o účast v hlasování, aby nebylo neplatné. --Mmh (diskuse) 16. 5. 2015, 10:29 (UTC)[odpovědět]

This is a message from the 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee. Translations are available.

Voting has begun for eligible voters in the 2015 elections for the Wikimedia Foundation Board of Trustees. Questions and discussion with the candidates for the Board will continue during the voting.

The Wikimedia Foundation Board of Trustees is the ultimate governing authority of the Wikimedia Foundation, a 501(c)(3) non-profit organization registered in the United States. The Wikimedia Foundation manages many diverse projects such as Wikipedia and Commons.

The voting phase lasts from 00:00 UTC May 17 to 23:59 UTC May 31. Click here to vote. More information on the candidates and the elections can be found on the 2015 Board election page on Meta-Wiki.

On behalf of the Elections Committee,
-Gregory Varnum (User:Varnent)
Volunteer Coordinator, 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee

Posted by the MediaWiki message delivery 17:20, 17 May 2015 (UTC) • TranslateGet help

Způsoby studia a výuky

Připravuji předpis týkající se činnosti na Wikiverzitě. Prosím Vaše připomínky do diskusní stránky.--Juandev (diskuse) 18. 5. 2015, 09:55 (UTC)[odpovědět]

Znovuzaložení stránky smazané v DOSu

Jak se díváte na znovuzaložení stránky smazané v DOSu (třeba taková Pračka)? Založit znovu, nebo se pokoušet o revizi smazání? --Juandev (diskuse) 30. 5. 2015, 15:19 (UTC)[odpovědět]

Vzpomeň si co ta stránka obsahovala a pak se zkus zamyslet ;-)
Přestaň řešit každou smazanou stránku proč byla smazaná, když si myslíš že smazaná být neměla. Je to imo kontraproduktivní a s trollováním hraničící chování.
Zkus se raději více zamyslet nad tím, proč jsou takové stránky na smazání navrhované a co by se do budoucna mohlo změnit aby se tak nedělo.
Jedudedek (diskuse) 31. 5. 2015, 09:31 (UTC)[odpovědět]
Nezakládat. Nerevidovat. Rozhodně ne v hlavním jmenném prostoru. Pokud mermomocí chceš, založ si to ve svém uživatelském a nech si to tam do doby, než to bude komunitou schváleno jako použitelné, a tudíž přesunutelné do hlavního jmenného prostoru.
Danny B. 30. 5. 2015, 22:35 (UTC)[odpovědět]

A proč by to mělo být použitelné?--Juandev (diskuse) 30. 5. 2015, 23:18 (UTC)[odpovědět]

Aby to k něčemu bylo. Mít tu stránky jen proto aby tu byly je…, jak to říct slušně…
no na hovno
Jedudedek (diskuse) 31. 5. 2015, 09:31 (UTC)[odpovědět]
Vidím že reaguješ Dědku, ale já bych rád odpověď od Dannyho B. Danny B. má nějaký názor, je členem komunity, je správce, takže by bylo dobré, kdyby pokračoval v diskusi a došli jsme k nějakému závěru.--Juandev (diskuse) 31. 5. 2015, 21:23 (UTC)[odpovědět]
Já jsem také členem komunity a správce a také mám nějaký názor, a v tomto ohledu souhlasím s Dannym B. Zkus si popsat typ obsahu, co ta Pračka měla být. Jistě, Wikiverzita může dávat člověku prostor i pro osobní studium — to pak ale může přece zůstat v osobním prostoru, dokud to nezačne být použitelné šířeji. A někdy ani to širší použití není ještě důvodem, aby se něco stěhovalo z osobního prostoru do hlavního. --Mmh (diskuse) 3. 6. 2015, 21:45 (UTC)[odpovědět]

"cs.wv má rázně našlápnuto k uzavření" (podle Dannyho B.)

podle Dannyho B. "cs.wv má rázně našlápnuto k uzavření". Myslím, že pokud nejde o falešný poplach (což bych považoval za nevhodné pro projekt), měli bychom všichni hledat možnosti, jak takové hrozbě předejít. K tomu ovšem potřebujeme mít informace, kdo konkrétně, jaké konkrétně a kde konkrétně (z těch kteří by zvenčí situaci mohli ovlivnit) byla taková možnost/hrozba naznačena. K tomuto jsem již na Dannyho B. vynesl dotaz, ale odpovědi se mi zatím nedostalo, proto to prezentuji i zde, aby to bylo více na očích. --Kusurija (diskuse) 3. 6. 2015, 07:20 (UTC)[odpovědět]

Já bych to tak nedramatizoval. Ve vyspělých společnostech se zřídkakdy dělají radikální kroky bez pokusu vyřešit to bez nich. Takže že by nás zavřeli, aniž by nám dali možnost obhajoby, případně nápravy, pokud se v něčem příliš odchylujeme od ideálu, se mi nezdá moc pravděpodobné. Myslím, že například zdejší práce Kychota, Mmh nebo Kusuriji ideály wikiversity naplňují a znemožnit jim pokračování by bylo na pořadu dne až v okamžiku, kdy by se diskutovalo zrušení všech jazykových verzí. Tak snad nejhorší, co by se nám mohlo stát, je, že se řekne, že je nás tu málo, s bídou se dohodneme na správcích a je nás potřeba znovu inkubovat pod mezinárodní dohled. Ale zrovna v případě wikiversity by to snad naši práci ani podstatně nenarušilo. V tuhle chvíli bych to neřešil. --Tchoř (diskuse) 3. 6. 2015, 08:03 (UTC)[odpovědět]
Domnívám se, že kdyby o to šlo, dá se velmi dobře doložit, že česká Wikiverzita slouží účelu formulovanému na Metě. Dalo by se to ostatně obhájit i u té databáze snů, ale tu jsme mezitím myslím dobře přerostli jinými projekty, u nichž je záběr jak vystřižený z té meťácké definice. Spíš jde o to, aby někdo nedělal nějakou zákulisní politiku a nesnažil se o zavření české Wikiverzity, aniž bychom měli možnost svou práci obhájit. --Mmh (diskuse) 3. 6. 2015, 21:53 (UTC)[odpovědět]
O wikiverzitě jako celku si myslím totéž. I když konkrétně u těch snů mám pochybnosti. --Tchoř (diskuse) 7. 6. 2015, 20:55 (UTC)[odpovědět]
Opravdu moc nechápu logiku toho uvažování: Nějaký neregistrovaný anonym z běloruské mobilní IP adresy, který zřejmě poprvé vstoupí na českou wikiverzitu (těžko spekulovat o tom, do jaké míry alespoň pasivně zvládá češtinu, ale možná by šlo dohledat, jestli si alespoň otevřel stránku, kde je smysl celé databáze osvětlen), sem anglicky napíše jeden řádek ve smyslu: "Možná se mýlím, ale domnívám se, že tato databáze jde mimo záběr projektu". Tečka. Jaký myšlenkový dedukt potom vede k tomu, udělat z toho strohý závěr: cs.wv má rázně našlápnuto k uzavření? --Kychot (diskuse) 8. 6. 2015, 09:31 (UTC)[odpovědět]
Patrně má Danny B. nějaký další zdroj informací, vedoucí ho k takovému závěru. Pokud tomu skutečně tak je, považuji za docela dost nedobré, že ani přes žádost není ochoten komunitě sdělit podrobnosti. Pokud tomu tak není, přijde mi to jako zastrašování, na které mohou citlivější povahy reagovat pro wikiverzitu nežádoucí změnou postojů a chování. Jak jeden, tak druhý případ mi přijde jako těžko slučitelný s vlastnostmi/chováním, jaké by měl mít správce (natož byrokrat). Pochopitelně, něco jiného by bylo, kdyby Danny B. to, co o věci ví, projednával s komunitou a snažil se v součinnosti s ní najít nějakou adekvátní reakci (bohužel, něco takového jsem nezaregistroval, zatímco podezření na ovlivnění chování různých (vlivných) kolegů ano). Možná je i nějaká další (třetí - další) možnost, která mne nenapadla. --Kusurija (diskuse) 9. 6. 2015, 18:13 (UTC)[odpovědět]

Správci, byrokraté

Upozorňuji, že v tuto chvíli máme otevřených už pět žádostí. Tak se všichni s hlasovacím právem stavte zahlasovat. --Tchoř (diskuse) 3. 6. 2015, 23:39 (UTC)[odpovědět]

Pywikibot compat will no longer be supported - Please migrate to pywikibot core

Sorry for English, I hope someone translates this.
Pywikibot (then "Pywikipediabot") was started back in 2002. In 2007 a new branch (formerly known as "rewrite", now called "core") was started from scratch using the MediaWiki API. The developers of Pywikibot have decided to stop supporting the compat version of Pywikibot due to bad performance and architectural errors that make it hard to update, compared to core. If you are using pywikibot compat it is likely your code will break due to upcoming MediaWiki API changes (e.g. T101524). It is highly recommended you migrate to the core framework. There is a migration guide, and please contact us if you have any problem.

There is an upcoming MediaWiki API breaking change that compat will not be updated for. If your bot's name is in this list, your bot will most likely break.

Thank you,
The Pywikibot development team, 19:30, 5 June 2015 (UTC)

Podmínky pro existenci stránky/výzkumu atd

Jsou tu nějaká pravidla stanovující to, jaký obsah je na Wikiverzitě přípustný? Na Wikipedii je pravidlo Dva nezávislé netriviální věrohodné zdroje. Na Wikislovníku jsou Podmínky pro zařazení hesla. Je zde něco podobného? Pokud ne, nebylo by lepší podobné pravidlo definovat a případně plošně smazat obsah jemu odporující, než se mořit s desítkami individuálních diskuzí o smazání? --Auvajs (diskuse) 8. 6. 2015, 01:23 (UTC)[odpovědět]

Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu?
Ono nejde jen o moření se s diskusemi (ostatně i na Wikipedii, kde to pravidlo je poměrně přímočaré, se stejně nevyhneme občasným dlouhým diskusím, zda tedy téma má nebo nemá vícero NNVZ), jde i o to, aby autor (i autor třeba poměrně nedovtipný) sám dokázal snadno odhadnout, zda má smysl s něčím začínat, nebo zda mu to komunita smaže. Takže souhlasím s důležitostí takového pravidla.
Jiná věc je, že vůbec nevím, jak by šlo takové pravidlo jednoduše pojmout. Skoro se obávám, zda nebude nejschůdnější pokračovat v tom negativním výčtu. A kromě sesterských projektů tam začít přidávat definice věcí, které v rámci projektů nadace Wikimedia zkrátka nepatří nikam. Třeba:
  • „Na Wikiverzitu nepatří stránky déle než měsíc needitované, které k svému tématu neobsahují více informací než články na sesterských projektech a nejsou potřebné jako součást většího projektu.“
  • „Na Wikiverzitu nepatří samoúčelné deníčky, které zaznamenávají třeba i zkoumání, ovšem bez možnosti a ambice jeho zobecnění (např. záznam nepřenositelné izolované zkušenosti s jedinečnou entitou – »zkoumám elektroinstalaci ve svém bytě«)“
Nic lepšího mne nenapadá.--Tchoř (diskuse) 8. 6. 2015, 05:58 (UTC)[odpovědět]
To druhé klidně podepíšu. Pěkný den. --Krvesaj (diskuse) 8. 6. 2015, 09:11 (UTC)[odpovědět]
Pracuji na tom, vycházím z předchozí analyzi.--Juandev (diskuse) 9. 6. 2015, 06:21 (UTC)[odpovědět]

Dannyho zásahy do systému kategorií

Nevím jestli je to dobře, že Danny zasahuje do systému kategorií, aniž by dopředu prezentoval nějakou vizi. Na všech velkých projektech je zvykem, že velké změny se napřed představí a pak se diskutují.

Co mě na tom jeho zasahovaní připadá jako potenciálně škodlivé je mazání kategorií. Stránky na Wikiverzitě tvoří celky. Dokavď nejsou označeny stránky stejného celku (Danny B. blokuje používání šablony {{Info}}, která to má označovat), tak jsou jakékoliv přesuny a hlavně výmazy spíš na škodu.--Juandev (diskuse) 8. 6. 2015, 14:38 (UTC)[odpovědět]

Já bych to až tak černě neviděl, no pravda je, že kdyby Danny alespoň kváknul něco ve smyslu "ahoj, jdu udělat ty a ty změny, protože to a to", ústa by mu neupadla. Ovšem to by nebyl Danny, neboť by popřel sám sebe. Je škoda, že správce a byrokrat nekomunikuje s uživateli společného projektu. Je škoda, že to nechtějí vidět ti, kteří ho zde pravidelně brání. --Krvesaj (diskuse) 8. 6. 2015, 15:03 (UTC)[odpovědět]

Jakožto druhý správce potvrzuji, že Dannyho přejmenování kategorií nebylo nijak domluveno. Tedy, že o tom nenapsal sem ani na nástěnku správců, to vidíte všichni; já jen dodávám, že o tom nedal vědět ani zbytku správců (což jsem v současnosti já) jinými informačními kanály.

Danny je s uspořádáním kategorií nespokojen již dlouhodobě, to vím, ale bohužel nechápu, jak přesně. Snažil jsem se z něho již před více lety vymámit jeho vizi kategorizačního systému, který se zdá prosazovat, odmítá jej však popsat. Odkazoval mě na jiné projekty, kde je prý takový systém zaveden, ale nebyl ochoten k tomu cokoliv vysvětlit. Nyní jsem se přímo zeptal zcela konkrétně u jedné z přejmenovaných kategorií, jsem zvědav, zda mi odpoví.

Obávám se však, že nás v budoucnu čeká ještě velký kategorizační boj, protože já Dannyho změny považuji za nedomyšlené, nelogické a matoucí. --Mmh (diskuse) 8. 6. 2015, 22:00 (UTC)[odpovědět]

Tak jistě, není špatně něco měnit. Je ale slušné velké změny napřed konzulotovat. Když s Dannyho změnami nebude někdo souhlasit, těžko se proti nim staví: a) Danny na dotazy nereaguje, b) drtivá většina uživatelů to nemůže revetovat.--Juandev (diskuse) 9. 6. 2015, 06:19 (UTC)[odpovědět]
Budu to revertovat. Dotaz jsem k Dannymu podal 8. 6. 2015 ve 14:31, ale ač mezitím editoval (naposeledy 9. 6. 2015 ve 02:22), na dotaz mi neodpověděl.--Juandev (diskuse) 9. 6. 2015, 06:40 (UTC)[odpovědět]

Jak psal Mmh výše - se zdejší kategorizací, v níž byl do včerejška nebetyčný bordel (a kvůli Juanovým ranním revertům už zase částečně opět je :-/), jsem dlouhodobě nespokojen. Bordel míchající spolu nejen jablka a hrušky, ale i jablka, nosorožce a bagry, bordel, s nímž nikdo po dlouhé roky nic nedělal, bordel, který nemá na žádném dalším projektu obdoby (ale to ostatně nemá ani sama česká Wikiverzita). Svůj záměr použít v kategorizaci totožný systém jako je na ostatních českých projektech jsem deklaroval již několikrát, takže není pravda, že jsem to neoznámil. Až na drobné výjimky jsem zesystematizoval kategorizaci všech jmenných prostorů kromě hlavního - tam si víceméně dělejte, co chcete. (Sice mám určité idey k tomu, jak by měla vypadat tamní nejvyšší patra, ale vzhledem k žalostnému obsahu Wikiverzity jako celku je mi to momentálně putna, jestli tomu tak bude či ne.) Zbývá pár posledních kroků, jako dopřejmenování několika málo kategorií na systémové názvy a drobné úpravy hierarchie.
Danny B. 9. 6. 2015, 10:20 (UTC)[odpovědět]

Danny opravuje kategorizaci napříč projekty v souladu se systémem. Reverty z osobní zášti a bez znalosti problematiky poškozují projekt. Nechť toho Juan zanechá. Díky. --Lenka64 (diskuse) 9. 6. 2015, 13:22 (UTC)[odpovědět]

= Danny napříč projekty, kde je aktivní, nastavuje kategorizaci tak, jak se mu osobně líbí. (Holt nevěnuje se rozšiřování obsahu, tak je nucen něco dělat, aby vykazoval nějakou tu aktivitu a nahrabal nějaké ty editace...) --Auvajs (diskuse) 9. 6. 2015, 14:06 (UTC)[odpovědět]
@Danny: Vy jste deklaroval, že to chcete stejně jako jinde, ale odmítl jste popsat ten kategorizační systém na nějaké wikiverzitní stránce, aby se ho mohl držet též někdo jiný než Vy, kterýžto ho máte v hlavě. Jak jsem říkal, já Vašemu systému nerozumím a shledávám v něm podstatné vady, pročež ho nemohu podporovat. --Mmh (diskuse) 9. 6. 2015, 18:19 (UTC)[odpovědět]
@Lenka: Danny mění kategorizaci možná "v souladu se systémem", ale dokud ten systém nikde na Wikiverzitě pochopitelně nesepsal, je to prostě jeho osobní akce. --Mmh (diskuse) 9. 6. 2015, 18:19 (UTC)[odpovědět]
A současný bordel snad někde byl popsán?
Danny B. 9. 6. 2015, 21:46 (UTC)[odpovědět]
Současný stav je konsensus. Ten zle samozřejmě změnit a souhlasím s tebou že je to žádoucí. Tvůj výše uvedený příspěvek obsahuje sice hodně textu, ale neobsahuje popis systému. Jak víše píše Mmh, není to jen pro nás, ale je to i pro budoucí editory - musí být někde napsáno jak to vypadá/funguje, aby to všichni dokázali replikovat.
Čili obávám se, že dokud to nevysvětlíš a neprobereme to, tak nový konsensus nenastane.--Juandev (diskuse) 9. 6. 2015, 22:24 (UTC)[odpovědět]

@Lenka64: v souladu s jakým systémem. Na to se tu furt dokola ptáme a odpověď jsme nedostali.--Juandev (diskuse) 10. 6. 2015, 17:06 (UTC)[odpovědět]

Pochopení systému, co dál

Projel jsem všechny Dannyho změny a učinil následující poznatky:

  • kategorizace na wv není v dobrém stavu, strom je to chatrný často například existují dvě kategorie namísto jedné
  • kategorizujeme stránky z různých jmenných prostorů a používáme na to někdy ty samé kategorie
  • kategorizujeme jendkal podle předmětu (matematika, čeština), tak podle náročnosti (zš, sš), ale i podle typu (zápisky, kurz, přednáška) apod - hodně je to podobné kategoriím v Klasifikaci obsahu
  • Danny B. některé metainformační kategorie/klouby systému ruší a kategorie v nich obsažené řadí do generické kategorie (např. kategorie typů obsahu do té doby zahrnuté v kategorii Typy obsahu přeřazuje do kategorie (vše)
  • Danny B. zavádí novou kořenovou kategorii nazvanou (-VŠE-), jinak obvykle nazývána Kategorie:Kategorie, Kategorie:Wikiverzita apod.
  • Danny B. prosazuje, aby pro každý jmnenný prostor byly zvlášť kategorie (tedy aby se nedělo to co v bodě 2)
  • Danny B. pojmenovává kategorie dle jmenných prostorů (např. pro šablony jsou kategorie typu Kategorie:Šablona:Foo
  • Danny B. zavádí nové - zřejmě funkční jednotky do názvů kategorií (např. Kategorie:Údržba:Foo - zřejmě souvisejícíc s údržbou, ale v jakém ns?, Kategorie:Systém:Foo - ?)
  • Zařazení do kategorií typu VŠE je pro Dannyho někdy přechodné
  • Danny B. okamžitě maže kategorie a jejich diskuse, které nepovažuje za potřebné

Čili to jsou asi věci, které mě zaujali a měl jsem potřebuje je zmínit. Je dobré, že se do toho někdo pustil, není ale dobré že k tomu nijak nekomunikuje. Např. mě osobně nepřipadá vhodné odmazávat některé metakategorie a nahrazovat je generickou kategorií VŠE - to podle mě ochuzuje kategorie a jejich obsah od metainformací. Vzhledem k tomu, že se mi toto nelíbí a stejně tak se mi nelíbí název pro generické kategorie VŠE - myslím si, že by jsme se mohli držet tradičního systému, vzhledem k tomu, že systém zasahuje všechny editory wv a nebyl nijak představen, vzhledem k tomu, že Danny B. neraguje na otázky ohledně systému, tak jsem:

  • drtivou většinu revertoval
  • některé kategorie popupravil, nebo doplnil
  • někde podal dotaz na smysl apod.
  • a u řady smazaných kategorií požádal o obnovení, aby jsme je mohli podrobit Revizi smazání v procedůře DOS.

Osobně bych dále navrhoval řešit celou věc celokomunitně a nečinit další pirátské aktivity. Jde o to, že současná komunita potřebuje kategorizačnímu systému rozumět, aby správně v budoucnu kategorizovala a vysvětlovala to nováčkům. Pokud ji to ale nechce dotyčný vysvětlit, je to špatně.

Nejvhodnější se mi jeví následující postup:

  1. prozkoumat současný systém a popsat
  2. prodiskutovat, jak a k čemu chceme kategorie používat
  3. podat několik návrhů jak kategorizovat
  4. jeden zvolit a celý systém překategorizovat
  5. napsat ke kategorizaci na Wikiverzitě nápovědu

--Juandev (diskuse) 10. 6. 2015, 21:31 (UTC)[odpovědět]

No, já bych navrhoval teď především počkat, jak dopadnou všechna ta správcovská hlasování, a následně bych navrhl to probrat (za povinné účasti všech správců) třeba na k tomu již dávno zřízeném fóru Kategorizace. Mám k tomu Dannyho systému několik celkově koncepčních námitek (například nesouhlasím s jeho přesvědčením, že kategorie mají být zásadně dělené podle jmenných prostorů) a celou řadu jednotlivých (například VŠE je pro mne především profláklá zkratka známé vysoké školy), ale zase bych nerad o každé z nich vedl samostatnou sáhodlouhou debatu. --Mmh (diskuse) 10. 6. 2015, 22:15 (UTC)[odpovědět]
Ano, to je rozumný nápad. Doufejme, že se tvůj kolega zdrží dalších hurá akcí (není to vhodné).--Juandev (diskuse) 10. 6. 2015, 22:19 (UTC)[odpovědět]

Otevřené vzdělávání

Byl jsem včera na schůzce Aliance otevřeného vzdělávání. Bylo zajímavé, jak se vlastně definuje otevřené vzdělávání, respektive kde se na co dává důraz. V USA je to třeba důraz na učebnice, protože jsou drahé (proto Wikipedie vznikla v USA), v Polsku, nebo Kyrgystánu je to pak podpora rovných příležitostí a demokracie. Problém jsou opět učebnice, protože tentokrát neexistují v danném jazyce vůbec. No a v ČR jsme se dobrali k tomu, že to chápeme jako možnost vzdělávat se jak chci, kde chci, kdy chci - tedy že nemusím tvrdnout ve škole a podléhat nějaké formálnosti.

Tak jsem si při tom vzpomněl na Wikiverzitu, že to také je cíl projektu otevřené vzdělávání a dlouhou dobu to bylo otevřené i ve smyslu učit se a zkoumat jak chci, co chci, kdy chci - prostě volná ruka. V tom by mohla jít wv příkladem současným projektúm hnutí otevřeného vzdělávání, kdyby nebyla v takovém marasmu v jakém je nyní - kdy to tu spěje k formalizaci známé z veřejných škol.

Také co jsem viděl, kdo dnes dělá jaké projekty, musím se přiznat, že Wikiverzitě v tomto podle mého názoru ujel vlak. To čím se odlišují nové projekty není zas až tak obsah nebo metodika, ale spíše technologie. Čili Wikiverzita se měla hned od počátku soustředit na rozvoj technologií, využít naplno možnosti softwaru MediaWiki a přídatných extenzí, případně žádat o naprogramování dalších (na en.wv takto vznikla extenze Quiz umožňující studentům memorovat určité věci dotazníkovou formou).--Juandev (diskuse) 10. 6. 2015, 07:15 (UTC)[odpovědět]

Pokud jsi ochoten se věnovat programování extenzí využitelných pro studium, všichni (nebo aspoň hodně z nás) Ti budeme vděčni. Jen do toho! --Mmh (diskuse) 10. 6. 2015, 10:18 (UTC)[odpovědět]
A jak tomuto výroku mám rozumět? Není snad součástí otevřenosti možnost otevřeně publikovat svůj názor? Není snad vlastností kulturní vzdělané společnosti respektovat odlišné názory?--Juandev (diskuse) 10. 6. 2015, 15:10 (UTC)[odpovědět]
Jakému výroku máš rozumět? A jak to souvisí s Tvými otázkami? Jak jsem řekl, různých extenzí by bylo velmi zapotřebí, a pokud jsi ochoten s jejich výrobou pomoci, tak je to vynikající. --Mmh (diskuse) 10. 6. 2015, 22:16 (UTC)[odpovědět]

Aliance otevřeného vzdělávání

Jinak k alianci se mohou vedle právnických osob připojit i fyzické. Forma spojení bude podpisem charty, která se připravuje spolu s cíli pro rok 2015 na této stránce.--Juandev (diskuse) 11. 6. 2015, 07:06 (UTC)[odpovědět]

Použitelnost, soukromost, málo obsahu

Když se podívám na editace Lenky64, tak jsou to většinou návrhy Diskuse o smazání a nejčastjší důvody pro smazání jsou "nepoužitelné", "soukromé", "bez obsahu".

To že Lenka:

  • nevyplňuje shrnutí editace ač byla o to žádána,
  • neinformuje autory stránek ač byla upozorněna, že to pravidlo žádá,
  • nenavrhuje na smazání celé skupiny stránek (což je opět podle pravidla a byla na to upozorněna)

tady teď nebudu řešit. Spíše bych se zaměřil na tu faktickou část, protože na místo přetahované u jednotlivých dosů, by jsme se mohli domluvit centrálně a centrálně s těmi stránkami nějak naložit.--Juandev (diskuse) 10. 6. 2015, 22:13 (UTC)[odpovědět]

Použitelnost

Čili co je to použitelnost? Podle mého názoru k tomu Lenka64 přistupuje jako k obsahovému projektu generického použití. Wikipedijní článek Praha, je použitelný pro všechny kdo se potřebují dozvědět něco o Praze. Lenka si tedy pravděpodobně myslí, že každá stránka na Wikiverzitě musí být pro kohokoliv použitelná. Když se pak koukne na některé stránky, tak neví, jak by je použila a proto jí připadají nepoužitelné.

To je ale potom otázka, která souvisí s nikdy nevyjasněnými cíli Wikiverzity. Máme cíle Wikiverzity a můžeme se tu do nekonečna dohadovat, jak by se měli naplňovat. Předpokládám, že Lenka a někteří další, kteří ostře kritizujete obsah wv, by jste tu rádi vyděli sbírku kurzů a třeba i jiných vzdělávacích modulů, které mají široké použití.

Zatímco mi co se tu pravidelně vyskytujeme, jsme ten koncept pojali daleko šířejí. Otevřené vzdělávání, tedy otevřené pro kohokoliv. Tzn. že pak vzniknou skupinky a jednotlivcí jejich produkce, ale otevřená není (z prostých důvodů, vzdělávání probíhá někde ve škole, nebo se týká předmětů (věcí), které nejsou volně dostupné.

Tady jsou podle mého 3 řešení:

  1. Wikiverzita bude obsahovat pouze obsah s všeobecnou použitelností (kurzy, atd.)
  2. Wikiverzita bude obsahovat vše jako doposud, ale nějak se to pokusíme oddělit (třeba jmenným porostory)
  3. Co koncept to projekt: a) obsah s všeobecnou použitelností (kurzy), b) hosting web pro skupiny (a jednotlivce), c) jeden hosing web pro skupiny, druhý pro jednotlivce

Proč v mích návrzích je hostování i jednotlivců? Protože si myslím, že díky otevřenosti jsou i jejich zápisky použitelné. Nejsou použitelné v tom formátu ve kterém jsou zapsány, ale mohou se z nich dělat různé mixy (to je základní vlastnost díla Creative Commons) a vznikat tak nové vzdělávací moduly či kurzy.--Juandev (diskuse) 10. 6. 2015, 22:13 (UTC)[odpovědět]

Soukromost

Tu soukromost jsem již vlastně nakousl výše. V současnosti jsou tu třid druhy obsahu dle použitelnosti:

  • všeobecná použitelnost
  • skupinová (částečně soukromé)
  • individuální (soukromé)

Čili Lence a ostatním jasně vaí stránky s individuální použitelností. Zde by mě zajímalo proč nevadí stránky částečně soukromé, tedy stránky různých skupin? Např. kurzu Mmh se také nemohu plně zúčasnit, pokud nebudu docházet k němu do školy, kde se organizuje výuka.--Juandev (diskuse) 10. 6. 2015, 22:13 (UTC)[odpovědět]

Bezobsažnost

Častým argumentem Lenky, je bezobsažnost. Oni tady ale stránky, kde by byl nulový obsah nejsou. Zdá se že Lenka zde projikuje svoji zkušenost z jiných projektů, kde je např. Minimální heslo, nebo pahýl, které definují minimální potřebný obsah pro zachování.

Tohle je na docela dlouhou diskusi, jestli zrovna tady zavádět nějakou hranici. Jestli by nebylo lepší mít kritérium to, že se o to někdo musí starat apod. Tohle je mimochodem celkem diskutováno i na en, zvláště tedy kombinace něco načaté a opuštěné. U dokončených, nebo hodně rozpracovaných a opuštěných už to není tak palčivé. Dá se to chápat i tou příslušností (použitelností):

  • všeobecná
    • málo obsahu a opuštěnnné - smazat --> pak se ale pro jednotlivé obsahové typy (kurzy, přednášky) musí určit minimum
    • více než minimum a opuštěnné - ponechat, je šance, že to něko dokončí
    • dokončené a opuštěné - ponechat, může se toho někdo ujmout, pokud potřeba
  • skupinová
    • málo obsahu a opuštěnnné - asi smazat?
    • více než minimum a opuštěnné - co s tím? někam to archivovat k možné recyklaci?
    • dokončené a opuštěné - co s tím? archivovat pro případ recyklace?
  • osobní
    • málo obsahu a opuštěnnné - mazat?
    • více než minimum a opuštěnné - mazat?
    • dokončené a opuštěné - ?

Je to celkem komplikovaná úvaha. Zde by asi bylo dobré vyřešit ty předchozí body, tedy použitelnost a soukromost, než se pouštět do diskuse o obsažnosti či opuštěnosti. Ono i kdyby jsme chtěli dělat nějaká Minima, je potřeba se napřed dohodnout na typech projektů (jejichž definice se s Mmh snažíme připravit).--Juandev (diskuse) 10. 6. 2015, 22:13 (UTC)[odpovědět]

Tak jistě se můžeme zamyslet nad výše uvedeným, tedy jestli stanovovat nějaké minimální rozsahy zdejších příspěvků, ale bylo by dobré si předem ujasnit, že to má naprosto nulovou souvislost s bezobsažností.
Ano, besobsažnost nemá s rozsahem žádnou souvislost. Můžeme mít velice krátký obsažný příspěvek, stejně jako několik normostran naprosto bezobsažného textu. Například tvé pojednání o spadlé knihovně je dejme tomu celkem obsáhlé, ale minimálně obsažné. Tedy v podstatě bezobsažné. Naproti tomu například Větrací systémy zemědělských staveb příliž obsáhlé nejsou (je to - ve Wikipedistické hantýrce - téměř subpahýl, s přivřením obou očí pahýl), ale ve svém základu je obsažný. To vlastně nepřímo uznala i Lenka64, když ho na rozdíl od jiných stránek nenavrhla ke smazání, pouze se v diskuzi poptávala, zda se tomu bude někdo věnovat.
Jedudedek (diskuse) 11. 6. 2015, 16:26 (UTC)[odpovědět]

Naprosto zbytečná diskuse... doporučuji vše, co nejde použít, smazat a zaměřit se na tvorbu použitelného obsahu.... potřebná jednoduchá pravidla se časem vytvoří v podstatě sama.... --Lenka64 (diskuse) 11. 6. 2015, 09:54 (UTC)[odpovědět]

V této otázce souhlasím s Lenkou. --Krvesaj (diskuse) 11. 6. 2015, 10:11 (UTC)[odpovědět]
Tak zbytečné to podle mého názoru není. Protože jak píši výše, použít se dají i ty moje stránky, které masově navrhuješ na smazání. Na druhou stranu, pokud teda připustím, že chceš smazat stránky soukromé, není jasné, jestli se mají mazat i stránky s částečnou použitelností, tedy stránky skupinové?
A je možné od vás dvou získat odpověď na otázku, proč tu nesmí být stránky soukromého charakteru?--Juandev (diskuse) 11. 6. 2015, 10:25 (UTC)[odpovědět]
Protože cituji viz výše "zaměřit se na tvorbu použitelného obsahu". Tvé stránky soukromého charakteru jsou jako trapné vředy. Nutně musí odrazovat každého zdravě uvažujícího jedince od případné tvorby výukových materiálů zde na Wikiverzitě. Pěkný den. --Krvesaj (diskuse) 11. 6. 2015, 10:31 (UTC)[odpovědět]